PCTuning fórum

Omlouvám se za OT, ale kde jsou ti co říkali, jak se tohle u AMD stát nemůže a jak je Intel špatný, když tu byla kauza Spectre atd....

Mám dotaz, když teď fixnou soc voltage, tak je konec s taktováním ramek?

Fixnout - opravit. Podle mě neznamená natvrdo nastavit nějakou hodnotu...

DOC_ZENITH píše: ↑ned 16. dub 2023, 11:12 Tak jsem konečně nasadil do kompu 7800X3D a neni co vytknout. Desku nmam již dávno avizovanou Asus X670-P, vše jede v krásně, postuje to rychle, za 4 sekundy už bootuju, za další 3 jsem v OS, ihmo rychlejc jak má předchozí Z690 deska s I7-12700K. CPU mam asi spíš horší kus, teploty celkem vysoký ale neni to žádnej instant throttle, v dlouhodobym loadu x PBO se to na tu 90 vyšplá ale opět to neni instant a pak to klesne z allcore 4,8Ghz někam k 4,7-4,65tzn v pohodě.

Bios jsem měl původně odladěnej na vymaxovaný PBO + curve na -20 + FSB zvednutý na 102, ale nakonec jsem s FSB musel upustit a je na100,5 protože výše se občas při postu nedetekovala jedna z mejch U2jek, konektértně ta připojená k CPU. Pak jsem taky musel curve stahnout na -15 protože jsem zaznamenal 1 instanci nestability a od té doby už ne.

Ještě jsem slíbil že změřim idle spotřebu versus současný Intely. No, tak idle ala jedno SSD + A4000 grafika je na zásuvce 75W. Z690-I7-12700K má 60W. Rozdíl 15W, stejnejch 15W které hlásí jako rozdíl coretemp, tzn obě platformy žerou stejně rozdíl je v CPU kvůli chiplet designu, ale žádná tragedie. Single thread load zvednul spotřebu jen na 86W, tzn žádné přepražené single a low-core count boosty při částečnym loadu jak bejvý u moderních Ryzenů zvykem, O těch cca 10-15W per core to roste celkem lineárně až do vyloadování všech 8 mi protože ten CPU mam frekvenční i voltage cap takže si tam nemůže vesele narvat 1,45v a 5,5Ghz.

Takže v pohodě i když ta idle spotřeba je ruku na srdce, u obou platforme tristní, můj HEDT 18 jádrovej Haswell se 128GB RDIMM měl ve své době menší idle než tohle. A mainstream platforma tehdy idlovala pod 20W.

Tak se mi do rukou dostal jinej kus 7800X3D a je lepší, výrazně lepší. Neni to žádnej trhák, taky pořádně topí (tak o 2-3C méně teda) ale boostuje mnohem výše. Původní CPU si ani v single-thread loadu nepodržel 5050Mhz, spíš tak 4950 a full MT burn byl 4850-4700 podle toho jak moc to muselo throttlit. Novej CPU si udrží 5050Mhz i s 8 mi loaded thready, defakto dokud nenarazí na thermal nebo power limit. Full burn se taky zvednul o cca 150Mhz. Stable je rovněž na curve ne -15 ale -25. Ony frekvenční rozdíly se ale projevovaly už ve stock versus stock nastavení.

CPU-Z benchmark se ekvivaletně zvednul z 664 single a 7337 multi na 703 single a 7637 multi. Prostě kusová loterie je i u 7800X3D celkem velká.

python.p píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 19:57 Omlouvám se za OT, ale kde jsou ti co říkali, jak se tohle u AMD stát nemůže a jak je Intel špatný, když tu byla kauza Spectre atd....

AGESA je HW? Zranitelnost v SW se dá řešit jednoduše, se zranitelností v HW je to krapánek obtížnější a většinou si ty SW workaroundy pro ně vyberou daň v propadu výkonu apod.

python.p píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 20:42 Fixnout - opravit. Podle mě neznamená natvrdo nastavit nějakou hodnotu...

Ale oni to fixnou tím, že nastaví hodnotu max. napětí přes kterou tě to nepustí

To je celkem luxusní variabilita kousků nicméně těch 5,1GHz by to snad v ST dávat mělo snad vždy ne, když je to napsaný i na krabici? ... starý dobrý ryzen 5800X3D má na krabici 4,5 a občas v ST boostuje i na 4,55GHz. Koukám že přeskočit tuhle řadu bylo rozumný (tj. vyboostit si na max. AM4 tím herním 5800X3D kde variabilita reportována nebyla - kromě toho, že ne všechny kusy zvládli UV s křivkou -30).

Já sem nedavno dával dokupy herní sestavu s tím 7800X3D a ten maxoval na 5050MHz - takže krabicová 5,1GHz také nikde. all core v CB kolem 4,8GHz. Ale hlavně mě překvapil ten celkem nízký rozdíl ve hrách proti 5800X3D (v CPU limitovaných scénách) - v podstatě tam kde třeba měla 5800X3D 80fps tohle dávalo 90. To by fakt nestálo za to měnit platformu.

... jinak nevím co to bylo za kus, ale v CB MT nepřelezl přes 100W, takže ještě měl rezervu pod těch uvedených 120 - tj. aspoň jedna věc dobrá - žere to méně než 5800X3D, která i na těch 100W vyleze s UV (-30) - v defaultu to omezoval Temp limit ale peak sem měl 120W (což je trochu přes uvedených 105W u 5800).

oficialny max boost pisu 5.0GHz https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-7800x3d, odkial mas 5.1GHz?

Zvedali jste nekdo thermal limit z 80st na 90st? Je to bezpecne?

7800X3D nemá maximum 5.1Ghz,ale maximální turbo je 5050 Mhz.
U těchto 3d modelů je nejdůležitější aby zvládl právě co nejnižší křivku. Můj kus na default je průměrný kus ,díky křivce je to super kousek.

5800X3D není špatný ,ale do 7800X3D má opravdu daleko.
Viz Far Cry ,rozdíl cca 50 fps a to už při 144Hz monitoru už je to znát a podobných her je víc ,samozřejmě se najdou hry kde rozdíl až tak velký není.
Warzone / Caldera sem zkoušel 5800X3D bylo dobrý ale grafiku na max load nedostal. S 7800X3D už problém není a celou dobu hraní drží u grafiky load na 97-99 ,takže konečně cpu který splnil mé očekávání a to se bavím o max detailech v 1440p.
https://www.youtube.com/watch?v=69Vtpy-3gwo

allienGT max termal limit je 89C

Krteq píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 21:23

python.p píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 19:57 Omlouvám se za OT, ale kde jsou ti co říkali, jak se tohle u AMD stát nemůže a jak je Intel špatný, když tu byla kauza Spectre atd....

AGESA je HW? Zranitelnost v SW se dá řešit jednoduše, se zranitelností v HW je to krapánek obtížnější a většinou si ty SW workaroundy pro ně vyberou daň v propadu výkonu apod.

python.p píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 20:42 Fixnout - opravit. Podle mě neznamená natvrdo nastavit nějakou hodnotu...

Ale oni to fixnou tím, že nastaví hodnotu max. napětí přes kterou tě to nepustí

Asi si nerozumíme.

Trabl jako trabl, tak to beru já. Zhořelej procesor nebo procesor kterej ztratí výkon? Za mě je lepší to, když přijdu o 10% výkonu než když mi shoří, ale záleží na chuti každého.

Já to neberu kriticky, tohle se prostě děje na obou stranách barikády, jen jednou je to víc tam a po druhé méně tam.

Ohledně toho tvrdého limitu, mi to přijde, že je to teď na nějakou dobu, než se zjistí a vše prošetří. Bylo to pár kousků, pár YT videí, uvidíme jak to dopadne. Já furt doufám v lepší řešení jak natvrdo nastavení nějakého stropu. Jasný strop máš nastavení u spousty věcí.

Copak je SoC 1,3V malo a nejak to omezuje vykon? Jak a kde?
Ja jedu 1,1V, stejne tak i MC pri 6000CL30.

A copak jsem někde něco takového psal? Ale je to AMD, takže pro spoustu lidí to vlastně problém není a nic se neděje... na to už jsem si zvykl.

Souhlas. Kdyby se to stalo Intelu, tak by z toho byla aféra jako kráva. Ale že to je AMD, tak nevadí ani zničené desky a procesory...

PS: Nastavení napětí je fajn, ale něco mi říká, že samotné vysoké napětí na SOC za to nemůže, páč proud je to oč tu běží a OCP by asi mělo k tomu taky co říct.

GaGy píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 22:365800X3D není špatný ,ale do 7800X3D má opravdu daleko.

vždyť tam je rozdíl 257 vs. 217 avg. fps... to na 144 ani 165Hz monitoru nepoznáš (teda pokud používáš G-SYNC)
Navíc já sem psal 80 vs. 90 (což je podobný % rozdíl - já zkoušel scény, kde vím že i 5800X3D trochu padá na zadek - tj. pod 100 fps) - což sice poznáš, ale za upgrade sestavy to nestojí - teda aspoň ne mě. 7800X3D je fajn, pokud se upgraduje z něčeho pomalejšího než ta 5800X3D... a zároveň je to čistě na hry. Ale kdo má 5800X3D může být v klidu a skipnout na souboj ZEN5 vs. něco od intela.

EDIT: jo fakt koukam a je ve specifikacích 5.0GHz... já měl za to, že sem na tý krabici prve četl 5,1 No co... stejně je to loterie jak je vidět.

alienGT píše: ↑čtv 4. kvě 2023, 23:03 Copak je SoC 1,3V malo a nejak to omezuje vykon? Jak a kde?
Ja jedu 1,1V, stejne tak i MC pri 6000CL30.

Ampéry ti něco říkají? A OCP?

První kus co měl DOC byl jeden z těch nejhorších podle toho co to tak sleduji, většina PBO -20 alespoň zvládne.

Pár cpu odešlo ,kde je skutečně chyba jestli v cpu nebo deskách ukáže čas.
Průser to je ,ale reklamace se uznávají, takže bych to nehrotil.
V ČR sem zatím nenašel nikoho u koho by ten problém nastal a to v alze už je v top3 nejprodávanější cpu.
Nvidia taky reklamovala „hořící” karty..

Far Cry 6 kde máš 100fps nebo 150fps je solidní rozdíl, těch testů si chce projít víc. Já sleduji nejvíce 1440p rozlišení s kartou alespoň 4080 nebo 7900xt/x
A jak sem již psal ,rozdíl ve Warzone je taky znatelný a tu je to daleko důležitější než v jakémkoliv singleplayeru.

Uvažoval sem upgrade z 5800x na 5800x3d a taky mi to nestalo za to. Nicméně z 5800x na 7800x3D je herní výkon cca o 45% vyšší a to už je slušný boost.

DDR5 už mají přijatelné ceny ,desky s přivřeným okem taky.
Navíc někdy je fajn si udělat radost protože tu novou hračku prostě chceš

Pythone žádná OCP na Northbridge evidentně neni.

Pointa je že se tam prostě pralo zbytečně moc. Většina CPU dá 6Ghz i s oněma 1,1v. Takže proč to tam cpalo až 1,45v? Protože některé kousky pak byly stabilnější na 6,4Ghz EXPO? Ano a výrobci boardů si chtěli polepšit v recenzích aby nastaly situace typu "heč náš board dal 6,4Ghz na RAM ale váš jen 6Ghz!" tak to tam prostě naprali, AMD to neohlídalo nikdo je neklepnul přes prsty a takhle to dopadlo.

Tohle srovnávat se spectre/meltdown je hodně přitažené za vlasy, protože to jsou problémy co hlavně v server světě stály tunu výkonu a peněz, a paradoxně Intelu nakonec finančně pomohly protože firmy jako reakci kupovali vícero Intel serverů pro kompenzaci toho výkonu co ztratili. AMD nebylo alternativa protože nestíhali vyrábět.

Pak zas přišel Covid a Intel znovu něco vythalo z bahna. Teď už ale netahá a na financích je to vidět.

Ache - skok z 12700K to je decentní a 5800X3D je cca někde tam. 5800X3D je cool CPU pro hry jako poslední hitparáda na AM4, ale můj cíl bylo přejít na AM5 kde ňákou dobu zůstanu + bonusem je nej herní CPU + i celkem úspornej. Je to vesměs win/win, jen ty boardy jsou hrozný. Obecně ale nemyslim si že kdybych čekal na ZEN5 tak se situace s boardy změní. Rozhodně ne k lepšímu. Čekám více a více bloatu, méně a méně slotů a více linek dedikovanejch pro M2 a USB 4.0. Proto jsem vzal X670-P teď a je to. Paměti jsem měl v šupleti už půl roku, byly super cheap a k tomuhle CPU jsou fajn. Až přijdou 64GB moduly koupim ty. Hlavně fungune to bez problému nabíhá to rychle, ta tuna sraní a breku co tady spousta lidí prožívá mě komplet minula. Můj jedinej problém byl ten shit kus CPU, což už problémn není a i kdybych ho nevyměnil tak ono v praxi co je to 150-200Mhz? 3-4% výkonu...

Já sice tyhle desky a chipsety nemusim, ale start AM5 je oproti AM4 svatej. AM4 měly tragický chipsety 300/400 řady. Málo všeho, PCI-E linkek jak za dob Core2 a ještě ty z chipsetu byly jen GEN2. X570 pak vše napravila ale to bylo více jak 2 roky poté.

Nevím co to je za nesmyslný článek, BIOS beta mám a paměti jedou na klid na 6200 CL 30, CPU taky na 5.3, věřit všemu co čteš je nesmysl hlavně když každej moc dobře ví že každý CPU je originál i ramky, IMC jsem zkoušel na 1.1, ale mám auto na 1.38 a nemám důvod to dávat manuálně, CPU jedu 8c/8t to znamená vypnutý SMT warzone 2.0 dává ve špičce 330fps takže díky ale SMT nepoužívám, na hry vždy stačí 8core