Intel Skylake-X a Kaby Lake-X (LGA 2066) - infa a spekulace

[Sobo]

problém je v tom že to nastavovanie robí mizivé percento ľudí, poprípade práve tí čo kúpia GSYNC, FREESYNC

Tak HEDT platformy vzdycky chtely nejakou peci, zkratka to neni tak blbuvzdorne jako mainstream veci.

Ak sa mozem opytat, cimze chladite Vase Skylake-y?

K AiO nemam duveru, takze tam mam poctivou Nuctuu NH-D15S (dual fan config). Na 7820X @ 4500 core / 3000 Mhz cache (1.14V) staci v pohode. V prime95 (bez AVX) ma 75 stupnu nejstudenejsi a do 85 nejteplejsi, pricemz vsude jinde je to tak o 10 stupnu min.

Druha otazka, bude podla vasho nazoru Corsair H105 dostacovat na 7940x@4,4GHz? Alebo to pojde s nim na 90C uz aj v Cinebenchi, o nejakych Prime95 nehovoriac?

Na defaultu jo, s tim OC uz bych to videl blede. 240mm AiO pro tak "velky" procak neni vubec idealni. Ale pokud mas 35 tisic na procesor, tak bys mel mit i par tisicovek na lepsi chlazeni. Tady bych se koukal jenom na neco na zpusob Corsair H115i / Kraken X62 apod. Samozrejmosti je jeste koupit si nejake poradne fany pro radiator, protoze ty standardni na AiO za moc nestoji.

Co jsem se koukal na OC forum, tak poradne 280tky to i s primerenym OC zvladaji. Ony totiz i9 od 7920X nahoru uz pouzivaji HCC dies, ktere maji oproti LCC (7900X a nize) vetsi plochu, tudiz lepe predavaji teplo chladici. Na 4.4Ghz by to mohlo jit s minimalni zmenou napeti, a tedy velmi dobrymi provoznimi vlastnostmi. Se slusnym 280mm AiO to bude v pohode. U te tvoji 240 nevim, musel bys vyzkouset. Ale jak rikam, kdyz uz davas 35 tisic jenom do procesoru, tak mu proste doprej i spickovy chladic, ne?

[racecar]

Ak sa mozem opytat, cimze chladite Vase Skylake-y?

Klasika, 2x480mm 60mm rady a custom voda.

Druha otazka, bude podla vasho nazoru Corsair H105 dostacovat na 7940x@4,4GHz? Alebo to pojde s nim na 90C uz aj v Cinebenchi, o nejakych Prime95 nehovoriac?

Nejaky z tych 280 AiO mozes zobrat no podla mna to nejaka hitparada nebude. Chudak ta vriaca voda v AiO. Teploty budu take ako ocakavas. Pripadne ak ti vojde do bedne tak skor vacsi Eisbaer (360/420mm).

[Sobo]

Vyhrabal jsem jeste ulozene benchmarky GTA V se staryma ramkama, tak jsem to znovu jeste promeril s novyma.

Corsair LPX: 3200 Mhz, 16-18-18-36 (1T, 560 trfc, trefi ~13600) -> standard XMP setup
G.Skill Trident Z: 3800 Mhz 16-16-16-36 (1T, 300 trfc, trefi ~28000) -> XMP + manual tune

GPU: GTX 1080 @ 2000 / 11300
Game settings: max details, vyjimky - 2xMSAA (reflection 0xAA), softest shadows, distance scalling ~50%, shadow scaling 0.





A jeste jsem nasel vysledky predchoziho buildu s i5 4670K + 1600 MHz CL9 pametma (grafika stejna):




Trosku me mrzi, ze posledni pass 4, ktery je asi nejdulezitejsi (jizde autem ve meste) neni rozdeleny na dve casti - v podstate pulku runu je let stihackou, ktery je totalne GPU bound a az ve druhe pulce s jizdou v aute se dostavame k realnejsimu mereni. Tohle zkresluje vysledky, protoze u jizdy v aute jsou jinak narusty o dost vyssi a prvni GPU bound cast to zbytecne normalizuje.

[Timmah!]

problém je v tom že to nastavovanie robí mizivé percento ľudí, poprípade práve tí čo kúpia GSYNC, FREESYNC

Tak HEDT platformy vzdycky chtely nejakou peci, zkratka to neni tak blbuvzdorne jako mainstream veci.

Ak sa mozem opytat, cimze chladite Vase Skylake-y?

K AiO nemam duveru, takze tam mam poctivou Nuctuu NH-D15S (dual fan config). Na 7820X @ 4500 core / 3000 Mhz cache (1.14V) staci v pohode. V prime95 (bez AVX) ma 75 stupnu nejstudenejsi a do 85 nejteplejsi, pricemz vsude jinde je to tak o 10 stupnu min.

Druha otazka, bude podla vasho nazoru Corsair H105 dostacovat na 7940x@4,4GHz? Alebo to pojde s nim na 90C uz aj v Cinebenchi, o nejakych Prime95 nehovoriac?

Na defaultu jo, s tim OC uz bych to videl blede. 240mm AiO pro tak "velky" procak neni vubec idealni. Ale pokud mas 35 tisic na procesor, tak bys mel mit i par tisicovek na lepsi chlazeni. Tady bych se koukal jenom na neco na zpusob Corsair H115i / Kraken X62 apod. Samozrejmosti je jeste koupit si nejake poradne fany pro radiator, protoze ty standardni na AiO za moc nestoji.

Co jsem se koukal na OC forum, tak poradne 280tky to i s primerenym OC zvladaji. Ony totiz i9 od 7920X nahoru uz pouzivaji HCC dies, ktere maji oproti LCC (7900X a nize) vetsi plochu, tudiz lepe predavaji teplo chladici. Na 4.4Ghz by to mohlo jit s minimalni zmenou napeti, a tedy velmi dobrymi provoznimi vlastnostmi. Se slusnym 280mm AiO to bude v pohode. U te tvoji 240 nevim, musel bys vyzkouset. Ale jak rikam, kdyz uz davas 35 tisic jenom do procesoru, tak mu proste doprej i spickovy chladic, ne?

Diky za odpoved! Aj Racecarovi

No, evidentne zvazujem, ze este zainvestujem, takze beriem, ze pri tej cene za CPU by to chcelo aj adekvatnejsie chladenie. Aj ked nie je to celkom tak, ze ked ma niekto urcitu - relativne vysoku - sumu na procesor, alebo cokolvek ine, tak automaticky ma neobmedzeny rozpocet. V mojom pripade som napriklad ten CPU a dosku dostal ako protihodnotu, za nieco, co som robil, aj ked som mohol mat miesto toho peniaze, cize v zasade je to jedno, predsa len je to pocitovo urcity rozdiel... tie peniaze som nikdy nemal na ucte ani nedrzal v ruke Bolo skratka jednoduchsie ich obetovat.

Ale k veci, laka ma aj ten 360 AiO. Na alze maju Eisbaer 360 za 150 EUR. to je vcelku akceptovatelne. S nim by bolo mozno realnych aj viac ako tych 4,4. Lenze ak by som ho chcel namontovat dopredu, rovnako ako mam momentalne osadenu H105, musel by som zrusit optical drive cage, v ktorej mam 2 disky - ktore nemam kde inde dat. Pokial teda nemate nejaky napad, ako by sa to dalo riesit - skrinka je Fractal Design Define R5.

Cize zrejme pojdem do tej 280mm verzie - budto Eisbaer 280 alebo BQ SilentLoop 280. Na druhy menovany som dokonca nasiel starsiu recenziu od OBRa tu na PCT . Vyzera to tak, ze Eisbaer ma mozno? lepsi pumpu a tie rozpojitelne hadice a je 30 EUR lacnejsi, BQ ma asi lepsie vetraky.... Skorej asi pojdem do toho Eisbaeru.

[Timmah!]

Tak som si dnes napokon po dlhsej spekulacii objednal Eisbaer 360, kedze napokon ani 280mm neriesila moj problem s miestom, nakolko je o 2mm dlhsia , ako by som potreboval, aby sa dopredu skrinky zmestila bez toho, aby som nemusel odmontovat klietku na opticke mechaniky....

Takze 360, namontujem ho do front pozicie, ODD klietku odmontujem dokelu a disky z nej priskrutkujem docasne na dno skrinky like a boss. Neskorsie potom pojdu do nejakej NASky.

Ohladne delidu, Alza nahodou taku sluzbu neposkytuje? Nehodlam procak posielat niekde do Kosic (tichepc) alebo kto to este robi, pokial by to ale robil niekto lokalne, kde byvam (akoze Alza tu pobocku ma), tak by som to mozno zvazil.

[racecar]

Tak to je tvoja smola, ze to neposles no. Este Elkim to robi v CZ, ale vraj ceny vyssie ako tichepc. Ono to uz neni taka sranda ako CPU za 3 stovky aj ked princip rovnaky.

Moj 7900X ak pojde, tak do tichepc.

[PKBO]

V Alze můžeš koupit rovnou delidovany nebo u casekingu. Co se ceny týče tak je to dražší no, ono je s tím jednak víc práce a druhak je mnohem jednodušší na tom něco podelat, protože je to prostě dvoupatrový a kolem do kola jsou malé SMD - je celkem jednoduchý to zabít... A zabít CPU za 30 není tak fajn jako CPu za 9

Já kdyz to zabiju, tak si to taky zaplatím...

[Timmah!]

V Alze můžeš koupit rovnou delidovany nebo u casekingu. Co se ceny týče tak je to dražší no, ono je s tím jednak víc práce a druhak je mnohem jednodušší na tom něco podelat, protože je to prostě dvoupatrový a kolem do kola jsou malé SMD - je celkem jednoduchý to zabít... A zabít CPU za 30 není tak fajn jako CPu za 9

Já kdyz to zabiju, tak si to taky zaplatím...

Diky! Na alze maju iba delidnuty 7980xe, aspon teda co som minule mal moznost vidiet, a aj tak, ja uz CPU (odtial) mam, mozno by sa teda dalo pripadne zamenit, ale uz to nejdem komplikovat. A jasne, uplne chapem, ze to nie je sranda, sam by som to urcite nerobil, aj ked to nie je zrovna raketova veda, velmi lahko to vie clovek pokaslat, ked mu ten tekuty kov kvapne/odtecie niekam, kam by nemal...

Cize zrejme zostanem bez delidu, co uz. Aj tak nemam zdroj, aby som mohol ten procak mat na nejakych besnych taktoch. Este mozno skusim napisat do jedneho lokalneho computershopu, ci to oni nahodou nerobia....

BTW, este otazka ohladne toho Eisbaer 360 - v baleni s nim su samozrejme aj 3 120mm ventilatory, Eiswind 12. Ja mam momentalne na tej H105 2x Fractal Design Venturi HP-12....mam dokupit este treti a pouzit tie, alebo su pribalene Eiswindy lepsie? Nejako som nenasiel ziadne porovnanie alebo recenziu tych Eiswindov, takze vobec netusim...

[CageJ]

Tak vyskusany 7980XE na doske MSI M7 ACK. Termo kamera ukazovala na default bez heatsinkov cca 70°C. S Heatsinkom je to 55°C. Po OC (1.25V@4GHz) to šlo samozrejme hore (ale nie nejak výrazne), takže po nejakom poriadnom OC to chce vodný blok od EKWB.

[Eddward]

Cascade Lake-X sa objavil prvykrat v roadmapach Intelu, plan je na Q4 2018,
S 10nm ani v roku 2018 nebude absolutne nic, takze by to mal byt viac menej kozmeticky refresh Skylake-X na nejakom vylepsenom 14nm, ako sme pisali v lete.

[flanker]

jj, dalo se čekat, i smaotný Caskade Lake-X je překvápko. Pokud dokáží posunout lehce frekvence nahoru.

[Leon_]

hlavne by sa mohli zbaviť toho meshu

[Eddward]

nezartuj je to refresh, podpora nejakych XPoint pamäti, mozno vyssi takt, nejake bugfixy a adios,

okrem toho mesh vymysleli z logickych dovodov, asi si spocitali ze 28 jadier by efektivne nefungovalo keby tam bol ring,
a nakoniec ani to dobre asi nefungovalo, pokial viem pri predoslej generacii museli pouzit rovno 2 ring busy a nejako to prepojit co uz je zbytocna komplikacia...
ma to nejake nevyhody, ale vzhladom k stale sa zvysujucemu poctu jadier a trhovemu urceniu to je jedina logicka alternativa...

ze to dostali aj SKUs s nizsim poctom jadier, kde by bol lepsi ring je uz dan za rovnake die...
podla mna by bolo uplne idealne keby Cascade Lake-X s mesh zacinal od 10 jadier a do 8 jadier by bol mainstream s ring bus...

[Leon_]

logickejšie by bolo keby len čisto HCC malo mesh (pre ktorý ho asi aj robili) a LCC 6-12 malo ringbus. Tak by aj pre najnáročnejších hráčov a streamerov bolo potom 10 jadro úplny ideál a lepšia voľba na gaming než súčasné 10-12.

[DOC_ZENITH]

nezartuj je to refresh, podpora nejakych XPoint pamäti, mozno vyssi takt, nejake bugfixy a adios,

okrem toho mesh vymysleli z logickych dovodov, asi si spocitali ze 28 jadier by efektivne nefungovalo keby tam bol ring,
a nakoniec ani to dobre asi nefungovalo, pokial viem pri predoslej generacii museli pouzit rovno 2 ring busy a nejako to prepojit co uz je zbytocna komplikacia...
ma to nejake nevyhody, ale vzhladom k stale sa zvysujucemu poctu jadier a trhovemu urceniu to je jedina logicka alternativa...

ze to dostali aj SKUs s nizsim poctom jadier, kde by bol lepsi ring je uz dan za rovnake die...
podla mna by bolo uplne idealne keby Cascade Lake-X s mesh zacinal od 10 jadier a do 8 jadier by bol mainstream s ring bus...

Mesh je čistě o ekonomice. 24C Broadwell s 60MB L3 přes Ringbus funguje skvěle a 28C Skylake by nefungoval?

Spočítali si že můžou ušetřit tim že místo ringbusu daj mesh a osekaj L3, ušetřej tranzistory a v budoucnu budou jednodušeji moci rozsekat CPU na menší die. Co se výkonu týče je mesh ve všech ohledech negativum. Slap to the face je že mesh použili i u menších jader. Kdyby to nejmenší ala 10core bylo ringbus a větší EP a EX jádra byly mesh, nikdo by na Intel neřval. Ale to že SK-X má mesh všude a kvůli tomu horší herní IPC jak Haswell je tristní a je to deal-breaker u téhle platformy.

[racecar]

Skylake-X Direct-Die Cooling Frame
https://www.techpowerup.com/240742/case ... ling-frame

[jardakill]

Šikovná věcička, jestli jsem to dobře pochopil, je to takový poloviční DELID. Jenom sundání IHS + montáž Skylake-X Direct-Die Cooling Frame a vodní blok přímo na obnažený procesor. Už aby to dělal Elkim.

[Timmah!]

7940x @ 4,1GHz all core turbo a 4,6GHz TB3.0 -> CB R15

https://i.imgur.com/sygDwrn.jpg

V konecnom dosledku som zistil, ze takyto procesor je na vyssich taktoch bez delidu a len s AiO chladenim, aj ked 360mm, no go... resp. zalezi na tom, ci cloveku zalezi na teplotach dosiahnutych v stress testoch typu RealBench alebo nie. Pokial nie, CPU pri beznom pouziti/zatazi aj pri 4,4GHz moze fachcit uplne stabilne a teploty sa pohybuju do cca 75C...maximum cca 85C na najteplejsom jadre v zatazi typu Cinebench....cize pravdebodobne by sa dalo ist este aj vyssie - 4,5GHz, 4,6 max.

Ked ale na teplotach v RealBenchi zalezi, tak je to zabite, lebo tie s prehladom vyletia behom 15 minutoveho testu na vacsine jadier cez 90C...najhorsie az 98C

[flanker]

pěkný stroj!

[DOC_ZENITH]

7940x @ 4,1GHz all core turbo a 4,6GHz TB3.0 -> CB R15

https://i.imgur.com/sygDwrn.jpg

V konecnom dosledku som zistil, ze takyto procesor je na vyssich taktoch bez delidu a len s AiO chladenim, aj ked 360mm, no go... resp. zalezi na tom, ci cloveku zalezi na teplotach dosiahnutych v stress testoch typu RealBench alebo nie. Pokial nie, CPU pri beznom pouziti/zatazi aj pri 4,4GHz moze fachcit uplne stabilne a teploty sa pohybuju do cca 75C...maximum cca 85C na najteplejsom jadre v zatazi typu Cinebench....cize pravdebodobne by sa dalo ist este aj vyssie - 4,5GHz, 4,6 max.

Ked ale na teplotach v RealBenchi zalezi, tak je to zabite, lebo tie s prehladom vyletia behom 15 minutoveho testu na vacsine jadier cez 90C...najhorsie az 98C

Bejt tebou tak si zkusim hrát s power limity, pokud si dobře nastavíš power bude ti CPU normálně ject třeba 4,5 a v případě potřeby vythrotlí na těch 4,1.