NVIDIA Ampere - Info a spekulace

[Ache]

i ty máš pocit že jsi koupil velkej čip i když je to XX106 a nevadilo ti za něj platit 12k

Já ten pocit nemam, nepodsouvej mi něco co neni pravda Za 12K byla 2070 výhodnější, než Pascal 1080. Co z toho sem si měl pořídit?

[ArgCZ]

tuhle diskuzi jsme už vedly a sám jsi mě upozornil na to že na XX106 čip je u Turingu mnohem větší než je zvykem když jsem ti psal že i 12k za 106ku je nesmysl, takže ne nepodsouvám

EDIT: aha tak sorry, to byl michal3D a né ty, spletl jsem se , beru zpět

[Ache]

Tak vetší je (hlavně na poměry 06 čipů), ale platit 12k mě nemohlo vadit (z ohledem na ceny ostatních karet), když se kartu potřeboval a "větší" starší čip GP104 už tak výhodný nebyl. Ona celkově ta řada Turingů to nabourává, protože pak tu ještě je řada TU116 (předtím nic takového neexistovalo) - a to defakto nahrazovalo původní GP106 (GTX1060).

Já předpokládám, že u Ampere se zase pojede v klasice, a i low-end (GA107 - "RTX 3050") bude obsahovat jednotky pro raytracing a všechny featury řady Ampere.

[DOC_ZENITH]

Turing hlavně nepřinesl žádnej nárůst výkon/plocha, tzn krom přidání tensorů a RT nepřinesl nárůst výkonu což se u NV nikdy nestalo. Podívejme se na to takto:

55nm GT200B - 470 mm²

45nm mainstream GF114 - 332 mm² - výkon o 1/4 nad GT200B
45nm high-end GF 110 - 520 mm²

1st gen 28nm mainstream - GK104 - 294 mm² - o 1/4 rychlejší jak GF110
2nd gen 28nm mainstream - GM204 - 398 mm² - o 1/4 rychlejší jak GK110, v moderních enginech i více
1st gen 28nm high-end - GK110 - 561 mm²
2nd gen 28nm high-end - GM200 - 601 mm²

1st gen 16nm mainstream - GP104 - 314 mm² - opět o 1/4 nad GM200
2nd gen 16nm mainstream - TU104 - 545 mm² - o 0% nad GP102, přitom větší a to nese jen 256-bit, epic fail.
1st gen 16nm high-end - GP102 - 471 mm²
2nd gen 16nm high-end - TU102 - 754 mm²

Co si z toho vzít? GK104 byla malá a přesto citelně rychlejší jak GF110. Dále, GM204 ač na stejnym procesu seděla velikostí mezi GK104 a GK110 ale přesto byla citelně rychlejší jak GK110 přičemž GM200 byla kdesi v dáli, přesto další generaci se pokrok nezpomalil, a GP104 s jen 314mm2 easy porazila GM200 601 mm², problém nastal u Turingu kdy se očekávanej pokrok spojenej s novou arch naprosto zastavil. Stará GP102 - 471 mm² byla cca stejně rychlá jak nová TU104 - 545 mm², což je ihmo epic fail kor s přihlédnutim k tomu kolik si za Turing Nvidie účtovala.

Takže, máme za sebou jednu generaci nehorázné stagnace, teď je otázka jestli to Nvidia prolomila a budeme mít nehorázně velké a výkoné GPU (ač je to jejich první GPu na novym procesu hned má bejt rekorndě velký), nebo to neprolomili a takhle velké GPU máme jen pro to aby jsme vůbec měli ňákej nárůst výkonu. U Ampere známe zatim na 100% parametry jen top čipu, ala GA100, kterej má 826 mm2, a je nástupcem GV100 ala 815 mm². Předem tedy víme (a taky dle fotek PCB/napájení co unikdy) že Amepre budou velký jak prase, největší ever co kdy NV kor na novym procesu uvedla.

[ArgCZ]

Já předpokládám, že u Ampere se zase pojede v klasice, a i low-end (GA107 - "RTX 3050") bude obsahovat jednotky pro raytracing a všechny featury řady Ampere.

podle toho co uniká mě to jako klasika nepřijde, 3080tka by totiž mohla nést osekaný 102 čip a tím do toho teda slušně hoděj vidle, už vidím jak se vysoká cena bude připisovat tomu že jde ve skutečnosti o nástupce 2080Ti

[DOC_ZENITH]

Pokud bude mít fakt 10GB tzn 320-bit, tak bude muset nést osekanej x02 a nebo ten novej bájenej možná existující mezičip x03.

[Ache]

Ono nám stejně může být prd. po tom co je tam za čip, hlavní je cena/výkon/spotřeba těch modelů. Jestli udělají 080 karetu z největšího čipu nebo 04 čipu je jedno, když tomu bude odpovídat výkon a cena... což ale v poslední době je problém.

[DOC_ZENITH]

Samo sebou, je to Nvidia, pokud x03 čip existuje tak jen proto aby dostal cenu bývalé TI na x02 čipu a ten x02 byl povýšen na ještě dražší 3090.

[Ache]

No tak ty ceny 3090 ukazují, že minimálně ultra snob hi-end se poměrem cena / výkon už moc nehne (maximálně po započítání Raytracingu a DLSS 66.6) 3090tka bude tak o 40% dražší, takže jestli bude o 50% výkonější, než 2080Ti, tak bravo. To je posun. No už mam na 1. září přichystaný obrázek s nějakým vývojářem Linuxu.

[Krteq]

No už mam na 1. září přichystaný obrázek s nějakým vývojářem Linuxu.

Chtěl jsi určitě napsat "TÍM vývojářem Linuxu"

O tom že RTX 3090 bude patřit do segmentu snob-endu snad nemůže být pochyb

[Shaquille]

Nekdo utraci za hodinky, jiny za umeni, dalsi za zeny, auta, telefony, cestovani, hazard... nekdo za grafiky a pc
proc hned snob? Protoze investuje sve penize do lepsi karty, nez si muzete/chcete dovolit dat vy?

[hnizdo]

Amen.

[Krteq]

RTX 3080:

FE 10GB / AiC 10GB i 20GB?

Twitter - kopite7kimi

AiC na RTX 3080, dafuq? Čekal bych AiC na RTX 3090, ale RTX 3080 asi taky bude se spotřebou na štíru.

Proč tak tlačej výkon i přes takovou spotřebu, resp. mimo sweetspot? To je Samsung process tak v háji nebo bude RDNA2 až tak dobrá že tak blbnou?

[Ache]

Tak jestli má mít 320W (350W pro 3090), tak takové chlazení smysl dává. Ale proč to tak ženou se spotřebou tak na krev, to je fakt zajímavé. Asi si fakt chtějí výkon proti konkurenci udržet, aby nemuseli jít s cenama pod AMD. Blbý jen je, že vůbec netušíme, co na nás AMD chystá. XBOX grafika by sice teoreticky mohla být 1/2 hi-endu od AMD pořád by to bylo kolem 500mm2 a výkon... hodně slušný i kdyby NAVI2 proti NAVI1 nezvýšila IPC ani o prd.

Dá se tedy čekat, že Nvidia nechce mít nejvýkonnější kartu jen tu 3090 (kde si pak cenu pro horních 0,1% obhájí), ale zároveň určitě nechce mít i druhý "rozumný" hi-end pomalejší než konkurence. V takovém případě hnaní za sweetspot chápu. Po takové době (naposled za sweetspot byla hnaná Fermi) je zajímavá změna. Trochu mi to připomíná dobu GTX 200 a HD4800. Kdy Nvidii Ati tehdy docela slušně potrápilo - malá efektivní jáddra proti Geforcesaurusu (jo vzpomněl sem si na to )

[DOC_ZENITH]

E.... eeeh Fermi... fermi neměla žádnej sweet-spot, bohužel. Resp měla, s lehkym overvoltem na 1,1v, to byl její strop škálování a obvykle to znamenalo cca 850Mhz u původní GF100 a cca 930 u GF110. Neexistovala žádná menší voltáž na který by to jádro bylo úsporný, bylo topivý furt, žádnej undervolt to tam nezachraňoval, bylo to prostě takový, taky stupidní design, architektura co má FP64 na 1:2 FP32 jako nativní součást pipeline uuuugh, NV to hodně neodhadla s FP64, v praxi se nikdy masově nerozjely a nastoupila doba AI kde je požadovaná menší precision.


S tou dobou 4800 to se rychle probuď, AMD žádnou novou 4800 nemá (očekává se 500mm2) a i kdyby mělo, nemá jí kde vyrábět takže jí levně stejně dát nemůže. Ona i RDNA1 kdyby nebyla hnaná na hranu stability a byla levná by trhem zamávala, ale bohužel je to 7nm TSMC produkt a ZEN2/3 jsou také takže nic no. Možná AMD i novou 4800 vydá, ale už nebude stát 300 dolarů ale 900 dolarů.

[Ache]

Možná AMD i novou 4800 vydá, ale už nebude stát 300 dolarů ale 900 dolarů.

Já to myslím tím výkonem hlavně. Ceny jsou už v prdeli, to víme dávno a AMD se maximálně bude snažit být trochu výhodnější, revoluci bych fakt nečekal. Ale nečekaný výkon NAVI 2 by možná dával smysl, proč to NVidia tak drtí. I když kdo ví, jak to bude drtit AMD - RX5700XT ukazuje, co je to karta hnaná za sweetspot (přitom stačí mírný undervolt a már MHz dolů a spotřeba letí dolů o 100+W). Třeba nějaká TOP RX6900 fakt pojede také na kost a bude to válka přímotopů.

[CageJ]

Zatiaľ info k AMD, listopad. Viac neviem.

[durod]

Takže minimálně do listopadu budou ceny ampere karet napalené.

[Skogamandry]

A je vlastne nejaká hra, pre ktorú to do toho listopadu/asi aj vydania konzolí - alebo aj tento rok nejak nutne kupovať? Ozajstný nextgen je momentálne asi len MSFS 2020. Aj tak tí čo tu o tom píšu už všetko hrali na Turingoch

[Krteq]

Jako slušnej macek



WCCFTech - NVIDIA GeForce RTX 3090 & RTX 3080 Ampere GA102 GPU Allegedly Pictured – Massive Die For Enthusiast Gaming Graphics Cards