PCTuning fórum

Ahojte,
mam P4 3GHz, Asrock p4v88 (nema PCIe) a nedavno kupenu Asus AH4650 1GB (AGPx8).
Brzdou je samozrejme p4, takze zvazujem vymenu mb a procaku. Jediny mb, ktory este ma agp som nasiel:
ASROCK 4CoreDual-SATA2 R2.0 a do toho by som mohol dat napr. Core 2 Duo E7500 a DDR2-667.
Otazka1: bude to spolu fungovat? Cital som o nejakych problemoch ATI gk v kombinacii s chipsetom VIA
Otazka2: su tie komponenty vykonovo vyvazene?
Otazka3: bude sa to dat este casom zlepsit dokupenim PCIe gk? - ten mb ma iba PCIex4
Vopred dakujem

Já ti nerozumím.

Tobě teď ta AGP grafika nechodí?

Asi chodí ale myslí že mu grafiku brzdí procesor..je jasný že s dvoujádrem by to šlapalo rychlejš, ale ne díky grafice, ale tomu 2 jádru, je úplně zbytečný řešit starý AGP....bejt tebou preodám tu grafárnu na aukru, koupim pořádnou novou desku s PCIe, novej procesor, jinak to nemá smysl.

Tvoje sestava už je na vrcholu toho, co může zvládnout, v dnešní době kupovat desku s AGP + dvoujádro - to je neskutečný patlalsví, ušetři někde nějaký ty peníze a di do něčeho co má PCIe 16x...dnes do 7 tisíc seženeš 4jádrovej athlon X4 + nějkou levnou GTS250 + 4GB RAM (i DDR3) a máš vystaráno na nějakej ten pátek dopředu.

AGP IS DEAD.

Míra píše:Ahoj, doporučuji desky s čipsetem Intel P35, P43 nebo P45. Žádný starý 975X apod. už nemá cenu kupovat a už vůbec ne za 1 900Kč.

Tato deska: http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 0000000MHG vypadá v této cenové kategorii asi nejlépe.

on je detail ale v tom, že ta deska, je oproti jiným v téhle cenové kategorii, nejlépe vybavená...zkus mi najít v téhle ceně desku s odpovídající výbavou...a čemu vadí starý chipset? ničemu...s novými BIOSy podporuje i nové procesory (viz. např. podpora teoreticky všech 45nm procesorů u ASUS Commando)...jediná nevýhoda této nabídky v Alfě je ta záruka no, být aspoň 12 měsíců, tak není co řešit a rozhodně bych ji bral

Lokomotiva píše:Já ti nerozumím.

Tobě teď ta AGP grafika nechodí?

Nie, funguje mi to, ale P4 je stara sunka, cpu sa blizi ku 100%. Viem ze agp je slepa vetva, ale doinvestovat par tisic naviac za novu dosku, procak a pamat by som mohol a gk by som si nechal.
Dufam, ze uz je to jasnejsie.

Jak jsem řikal, pak je to zbytečná investice a ztráta peněz. 2jádrem si rozhodně moc nepomůžeš.

Blue Storm píše:on je detail ale v tom, že ta deska, je oproti jiným v téhle cenové kategorii, nejlépe vybavená...zkus mi najít v téhle ceně desku s odpovídající výbavou...a čemu vadí starý chipset? ničemu...s novými BIOSy podporuje i nové procesory (viz. např. podpora teoreticky všech 45nm procesorů u ASUS Commando)...jediná nevýhoda této nabídky v Alfě je ta záruka no, být aspoň 12 měsíců, tak není co řešit a rozhodně bych ji bral

Ne, je to starej chipset, vadí např tim, že má PCI express ve verzi 1, nejméně bys musel mít nějaký starý procesor, na kterym by el flashnout BIOS aby deska podporovala nový kousky, nejsem si jistej, že E6400 patří mezi starý kousky, to fakt nevim, nepamatuju, ale myslim, že pro tyhle procáky byly chipsety řady P35, x38, G31... 975X 965 atd sou starý chipsety pro pentium D (katastrofální procák), Pentium 4, sice je dobře vybavená, že má FW, síťovky + integrovanou wi-finu, 2x PCIe 16x slot ale všechno ve starý revizi, rozhodně je lepší ta gigabyte co postoval míra, nebo jiná značka do 2 tisíc s chipstem P45/43 to sou chipsety který podporujou všechny Core 2 co kdy byly, 2x express slot je ti ve star revizi na nic, tomu crossfiru by to moc neprospělo, takže stačí 1 slot a PCI, PCIex 1x má ta gigabyte taky.
Je to prostě lepší, novější můstek na kterym se dá i víc taktovat CPU, rozhodně lepší do budoucna, jako v podstatě by to nevadilo kdyby sis jí koupil, dobrá deska to byla, navíc současně jedeš na DS4 965, takže 975X si tak jako tak polepšíš, ale jak řikám, nový chipsety sou lepší, odladěnější, méně problémové, vychytanější...je to jenom otázka toho, zda-li pro tebe neznamená velkou výhodu integrovaná wifina, 2xLAN, nebo 2x starý express 16x sloty...

Např tahle deska mi přijde úplně ideální http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... M09809EYEF má chipset P45 čili ICH10R což je to nejlepší co může pro Core 2 být...A je za stejnou cenu jako ta gigabyte ale s lepším vybavením, bral bych tu ASUS novou...

Bufo píše:Nie, funguje mi to, ale P4 je stara sunka, cpu sa blizi ku 100%. Viem ze agp je slepa vetva, ale doinvestovat par tisic naviac za novu dosku, procak a pamat by som mohol a gk by som si nechal.

Jenže to ničemu nevadí (100%) a na tu grafiku procesor stačí.

Otestuj si to sám:
ve 3D Marku 06 bys měl mít tak 3 500 až 4 000 bodů.

Pokud je máš, tak ti jiné paměti ani procesor v ničem nepomůžou.
Protože tě zase bude brzdit výkon grafiky.

Používej to tak, jak to máš a šetři na novou desku, procesor a paměti - ale už moderní - nejlépe cenově vyjde AM3.

sam_217 píše:Ne, je to starej chipset, vadí např tim, že má PCI express ve verzi 1, nejméně bys musel mít nějaký starý procesor, na kterym by el flashnout BIOS aby deska podporovala nový kousky, nejsem si jistej, že E6400 patří mezi starý kousky, to fakt nevim, nepamatuju, ale myslim, že pro tyhle procáky byly chipsety řady P35, x38, G31... 975X 965 atd sou starý chipsety pro pentium D (katastrofální procák), Pentium 4, sice je dobře vybavená, že má FW, síťovky + integrovanou wi-finu, 2x PCIe 16x slot ale všechno ve starý revizi, rozhodně je lepší ta gigabyte co postoval míra, nebo jiná značka do 2 tisíc s chipstem P45/43 to sou chipsety který podporujou všechny Core 2 co kdy byly, 2x express slot je ti ve star revizi na nic, tomu crossfiru by to moc neprospělo, takže stačí 1 slot a PCI, PCIex 1x má ta gigabyte taky.
Je to prostě lepší, novější můstek na kterym se dá i víc taktovat CPU, rozhodně lepší do budoucna, jako v podstatě by to nevadilo kdyby sis jí koupil, dobrá deska to byla, navíc současně jedeš na DS4 965, takže 975X si tak jako tak polepšíš, ale jak řikám, nový chipsety sou lepší, odladěnější, méně problémové, vychytanější...je to jenom otázka toho, zda-li pro tebe neznamená velkou výhodu integrovaná wifina, 2xLAN, nebo 2x starý express 16x sloty...

Např tahle deska mi přijde úplně ideální http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... M09809EYEF má chipset P45 čili ICH10R což je to nejlepší co může pro Core 2 být...A je za stejnou cenu jako ta gigabyte ale s lepším vybavením, bral bych tu ASUS novou...

no zrovna ta, co jsi postnul, je katastrofální...naprosto děsivý layout, výbava na bodu mrazu a s tímto napájením bude OC jedním slovem katastrofa, což jsem si i už před nějakou dobou ověřil...E6400 bylo vydáno dokonce dřív, než ta deska...a rozhodně nesouhlasím s tím, že tyhle desky budou na OC horší...takové ASUS Commando dokáže nakopnout zadnici hodně P45 deskám...ale už jsme OT

Katastrofální layout? co na tom layoutu vidíš prosimtě špatnýho? výbava desky na bodu mrazu? jen to nemá firewire, esata..zvukovka, USB, SATA, IDE, myš klávesnice...to stačí, všechno ostatní normální člověk nepotřebuje.

Např já mám velmi podpbnou desku akorát od MSI a provozuju na ní E8400 na 4GHz....

tak tady musim souhlasit, ta deska má špatnej layout.... stačí se jen podívat, kde má konektor pro napájení, i kdyby měla bůhvíco, tak kvůli tomuhle nee

sam_217 píše:Katastrofální layout? co na tom layoutu vidíš prosimtě špatnýho? výbava desky na bodu mrazu? jen to nemá firewire, esata..zvukovka, USB, SATA, IDE, myš klávesnice...to stačí, všechno ostatní normální člověk nepotřebuje.

Např já mám velmi podpbnou desku akorát od MSI a provozuju na ní E8400 na 4GHz....

a o to jde, že to nemá FireWire, eSATA, apod. a taky ještě to strašné napájení (deska má brutální Vdrop, což jsem si při posledním skládání PC ověřil, když chtěl zákazník vyloženě tuto desku)...dyť kolik lidí už dnes má eSATA či FireWire externí disky...pokud se díváš na vybavení P5W DH Deluxe, tak zjistíš, že máš vše a dokonce i WiFi...co se týká layoutu, tak jak bylo zmíněno nademnou, stačí vědět polohu ATX konektoru...dále by se dalo vytknout paměťové sloty blízko patice...jako rozhodně tuhle desku ani náhodou...pokud chce brát třeba něco levnějšího a přitom relativně dobrého, tak může vzít tuto Gigabyte P35-DS4 http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... M09809EYCO

Nevim, jestli je zrovna GIGABYTE ideální značka, zvlášť jejich předchozí modely...
Ten Asus že má šílenej Volt Drop? Takže při OC ti tam neteče takový napětí kolik ti ukazuje v BIOSu? Nechce se mi věřit, že by ASUS začal dělat nekvalitní desky...ikdyž fakt je že konektor napájení je příšerně umístěnej, toho sem si nevšim, takže s váma souhlasim že ta deska není rozhodně svatá...

Fakt je že já mám MSI, a co setýče týhle cenový kategorie tak MSI s chipsetem p4x sou dobrá kvalita, MSI má desky do 2 tisíc kvalitní, ale nemaj ten FW a eSata, jinak na alze sem narazil na dost slušnou bazarovku

MSI X48 platinum..

http://www.alza.cz/msi-x48c-platinum-d168739.htm

pak od ASUSu P5Q
http://www.alza.cz/asus-p5q-d168598.htm

- tohle si myslim, je za tu cenu 10x výhodnější než starej 975X od ASUSu...

a jinak kdyby něco novýho, tak MSI http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... M09809EQIH

Asus vždz trpěl Vdropem a není to nic zvláštního ani u jejich high-end desek, ale tam naštěstí nechybí v BIOSu položky jako Loadline Calibration a nebo Spread Spectrum atd.

Lokomotiva píše: Otestuj si to sám:
ve 3D Marku 06 bys měl mít tak 3 500 až 4 000 bodů.

Len pre info - 3DMark06: 2994

No tak lokomotiva se trefila, je to jen 500bodů, to ve hrách neznamená žádný ultra náskok, hodně udělá CPU test, kde to tobě zaostává, taky záleží na tom na jakym taktu ti to jede, pokud máš prescott 3GHz kousek tak je to něco jinýho než nějakej s 2,5GHz a menší 512kB cache....už ale přesně nepamatuju kolik druhů P4ek se do 775tky dělalo...ale není to tdaleko od pravdy to score, navíc tvoje grafika tak není nijak zázračná, na hraní se moc nehodí, je to odpad, pokud si chceš polepšit ve výkonu, tak 2jádro tu práci za grafiku neudělá..navíc do AGP...

sam_217 píše:No tak lokomotiva se trefila, je to jen 500bodů...

Este doplnim - namiesto 1,5GB DDR330 som dal iba 1GB DDR400 a 3DMark06 stupol na 3655.

Tak to je asi všechno, co ta grafika zvládne.

Takže už to vidíš sám, co by bylo třeba:

deska, procesor, paměti, GK PCI-E

Kolik na to máš teď peněz?

Třeba se dá něco vymyslet.

Lokomotiva píše:Tak to je asi všechno, co ta grafika zvládne.
Takže už to vidíš sám, co by bylo třeba:
deska, procesor, paměti, GK PCI-E

Cisto technicky vzate, zatial iba vidim, ze je celkovy graficky vykon limitovany mojim CPU a pamatou, co som od zaciatku tvrdil. Zatial som nevidel fakt, ktory by podporil tvrdenie, ze z tej gk sa viac neda dostat.
Ako dokaz proti by sa dali pouzit vysledky publikovane v testoch, ale lisia sa rozhranim (PCIe), rozlisenim, vyrobcom gk. Najblizsie som nasiel:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... ry?start=6
ATI Radeon HD 4650,512MB DDR2 (ja mam 1GB) - 3DMark06: 5064

No a tuto je zaujimave porovnanie agp a pcie vykonu 4650 (s pretazenym procakom ):
http://www.tomshardware.co.uk/radeon-46 ... 31659.html
V dalsom pokracovani clanku:
http://www.tomshardware.com/reviews/agp ... ,2395.html
sa dokonca presne pise:
In order for your older, overclocked processor to keep up with a higher-end graphics card, you're going to need an AGP motherboard that can handle a dual-core CPU at the very least, because a majority of new games need a minimum of two cores for good performance. That means your AGP motherboard must support AMD's Socket 939, AM2, or Intel's LGA 775 interface.

Herne benchmarky v tom clanku jednoznacne ukazuju, ako sa da pri agp hd 4650 zvysit fps zrychlenim procesora. Konkretne z Athlon 3800+ na cca 5000+, v niektorych hrach je zrychlenie niekolkonasobne. Pricom moje P4 by malo byt este pomalsie nez 3800+, aspon tabulkovo.

Ak sa v niecom pletiem, opravte ma. Dik.

Bufo, prostě pochop, že AGP slot je dnes mrtvý, kupovat desku s AGP je totální nesmysl

Bufo, já to nechápu, ty děáš něco na ten způsob, že ze starý škodovky 100vky ždímáš větší výkon, aby jela aspoň 110km/h, ale ona stejně pojede max 100km/h a tak řešíš koupi novýho karburátoru, kterej to teda zvýší na těch 110km/h, místo toh abys ty prachy radši schoval a koupil radši nějakou felicii, která pojede rovnou 160km/h...