PCTuning fórum

omlouvám se za chybu ..měl jsem na mysli HD5970.

doktor1 píše:...podzim plnohodnotnou grafiku na jádře G 104 s 348 shader jednotkami ..

Spíš se 384 <|>.

doktor1 píše:...vyšší frekvencí jádra ..tipuji 800 Mhz, aby byla rezerva pro OC edice a to až poté co se zbaví jader určených pro GTX 470..

Už i teď se G104 s 336 <|> na taktech 800/1600/4000 se dosti blíží GTX470 na defaultu => odkaz, takže chip se 384 <|> s takty okolo 800MHz na jádře by měl v pohodě překonat současnou GTX470.

Kdyz vidim,ze GLH stoji cca 6300 a je vykonem hodne blizko 5870 na default,tak tomu rikam solidni vykon.I ta levnejsi GS,proste pekne.Navic je pekne kratka.Hruza,kdyz clovek koupil 470 za tezky penize a ted prisla levna 460.

Už jsou skladem v inet obchodě v Alfě, ceny se jak jsem říkal nezměnily.

godlike píše:Kdyz vidim,ze GLH stoji cca 6300 a je vykonem hodne blizko 5870 na default,tak tomu rikam solidni vykon.I ta levnejsi GS,proste pekne.Navic je pekne kratka.Hruza,kdyz clovek koupil 470 za tezky penize a ted prisla levna 460.

A ve SLI jsou na tom prakticky stejně rychlostně jako 5870 CF, díky lepší efektivitě SLI

Pro toho, kdo netaktuje, tak je zajímavý fakt, že ten Gainward 1024GLH (s garantovanými takty 800/1600/4000) za cca 6400Kč je výkonnější, než tuctová HD5850 za cca 7000Kč.

No hlavne taky ztraci ve FullHD par procent,na 5870 ktera stoji minimalne o 2-2,5K vic.

spajdr: nějaká recenze, která by to potvrzovala?

Shit píše:no-X:
Nj, ale ATi také původně (prý) zamýšlela udělat RV870 s 2400SP a nakonec po "konzultaci" s TSMC uvedla zmenšenou verzi RV870 s 1600SP. Proto si myslím, že chip s cca 2 miliardami tranďáků je rozumné maximum (s ohledem na výtěžnost) na 40nm procesu.

K té GF102: Že by to bylo označení pro Fermi2 ještě na 40nm výrobě?

Neříkám, že se TSMC nějak extrémně se 40nm produkcí zlepšilo, ale přeci jen jsme o rok dál... a též nejde jen o TSMC, ale i samotný návrh čipu uzpůsobený 40nm procesu (což nVidia u GF100 neudělala).
Je ale fakt, že GF102 nemusí být nutně 40nm čip...

Asi mysli tento test,co sem uz daval.Ale obe si vedou podle me +- stejne.
http://www.anandtech.com/show/3809/nvid ... 00-king/14

spajdr píše:A ve SLI jsou na tom prakticky stejně rychlostně jako 5870 CF, díky lepší efektivitě SLI

- lol

tak viac ako 40% rozdielu v prospech CF HD5870 v hrach STALKER a v Bad Company 2 hovoris "prakticky stejne"

G3D testovalo v SLI 768MB verze => http://www.guru3d.com/article/geforce-g ... i-review/1.

michal3d píše:tak viac ako 40% rozdielu v prospech CF HD5870 v hrach STALKER a v Bad Company 2 hovoris "prakticky stejne"

GTX460/768 tj. 2x4900Kč=9800Kč vers. HD5870 tj. 2x8350Kč=16700Kč
=>
Sice méně výkonu, ale také za úplně jinou cenu...

michal3d píše:

spajdr píše:A ve SLI jsou na tom prakticky stejně rychlostně jako 5870 CF, díky lepší efektivitě SLI

- lol

tak viac ako 40% rozdielu v prospech CF HD5870 v hrach STALKER a v Bad Company 2 hovoris "prakticky stejne"

A testovali tam OC verze 460tek karet?

Našel jsem OC verzi Palit Sonic Platinum, která má takty jak Goes Like Hell
A STALKER vypadá následovně
http://www.techspot.com/review/299-pali ... age11.html
Těch 40 procent tam teda nevidím pane michal3d

Battlefield Bad Company 2 je pomalejší už více, ale 40 procent to není
http://www.techspot.com/review/299-pali ... page6.html

Navíc díky taktování a právě té lepší efektivitě SLI by se pak ten rozdíl mohl ještě snížit
http://www.techspot.com/review/299-pali ... age12.html

Celkově to rychlejší řešení ve všem není, ale za ty prachy?

Domnívám se, že Palit Sonic Platinum je zcela stejný s Gainwardem GLH (shodné nereferenční PCB, chladič i takty), jen se liší krytem chladiče.

inak nechápem čo robili doteraz tí výrobcovia, keď ATi OC verzie bežali o 15MHz viac na jadre a GF104 hneď o vyše 100

Palit a Ganiward již ňákou dobu jsou pod jednou firmou a dělaj na chlup stejné karty co se lišej jen barvou chadiče, už asi 2 roky, hlavně v high endu.

Nicméně zdání může klamat, protože Gainwardy jsou obvykle drašší než Palit a to oprávněně, Palit je fakt snůžka těch nejlevnějších součástek a nereferenční PCB aby to bylo levnější na výrobu ne lepší. A ačkoliv je návrh stejnej, použité součástky jsou někde jinde.

Shit píše: GTX460/768 tj. 2x4900Kč=9800Kč vers. HD5870 tj. 2x8350Kč=16700Kč
=>
Sice méně výkonu, ale také za úplně jinou cenu...

- porovnavanie hrusiek s jablkami, uplne ina cena aj vykon, v tom teste to mas pekne ukazane, jedina hra co bola v tom teste narocna (vzhladom na nastavenie) je Metro a tam ma CF HD5870 50% navrch, co skoro odpoveda aj rozdielu cene, vzhladom na to, ze je to top high end a ze na rozdiel od SLI GTX460 nebude mat CF HD5870 problemy vo vyssich rozliseniach ako 1920x1200 je cena/vykon u CF HD5870 vyborny

spajdr píše: A testovali tam OC verze 460tek karet?

- co prosim? nie OC tam neni ani GTX460 ani HD5870...si pozri konecne ten test na Anandtech

spajdr píše:Našel jsem OC verzi Palit Sonic Platinum, která má takty jak Goes Like Hell
A STALKER vypadá následovně
http://www.techspot.com/review/299-pali ... age11.html
Těch 40 procent tam teda nevidím pane michal3d

Battlefield Bad Company 2 je pomalejší už více, ale 40 procent to není
http://www.techspot.com/review/299-pali ... page6.html

Navíc díky taktování a právě té lepší efektivitě SLI by se pak ten rozdíl mohl ještě snížit
http://www.techspot.com/review/299-pali ... age12.html

Celkově to rychlejší řešení ve všem není, ale za ty prachy?

- ja uz asi nechapem o co ti ide, sak v tom teste ani nie je SLI GTX460...v kazdom pripade sa bavim na tom, ako sa nVidia fans snazia tuto kartu silou mocou pretlacit a uz len cakam, kedy niekto napise, ze je to najlepsia karta za poslednu dobu a ze porazi vsetko od ATI vcetne buducich generacii

Ale já se nebavím o klasické verzi, ale o OC verzi která stojí o pár stovek více a za který si snad každý připlatí, když to přidá na výkonu 20-25 procent.
To že tam není SLI test na tom snad nesejde, víme dobře jak SLI funguje u G100 generace, je to většinou 80-100 procent navíc. Takže z toho si lze jednoduše odvodit jak to bude vypadat ve SLI.
A opět silně pochybuju že v Metro 2033 má 5870 (až) 50 procent navrch vs SLI (najdi test kde je tento OC 460 model ve SLI a pak se oháněj 50 procenty).
Tady test ukazuje něco jiného
http://www.techspot.com/review/299-pali ... age10.html

PS.: a to ještě poslední ovladače 258.96 přidávají par procent u Metro 2033

michal3d píše:

Shit píše: GTX460/768 tj. 2x4900Kč=9800Kč vers. HD5870 tj. 2x8350Kč=16700Kč
=>
Sice méně výkonu, ale také za úplně jinou cenu...

- porovnavanie hrusiek s jablkami, uplne ina cena aj vykon, v tom teste to mas pekne ukazane, jedina hra co bola v tom teste narocna (vzhladom na nastavenie) je Metro a tam ma CF HD5870 50% navrch, co skoro odpoveda aj rozdielu cene[/b]...

Hm
9800Kč = 100 %
14700Kč = 150 % (neboli o 50% více)
16700Kč = 170,4 % <=
Nijak výhodně to v tomto případě pro HD5870 nevypadá...

doktor1 píše:Jsem toho názoru, že Nvidia uvede na podzim plnohodnotnou grafiku na jádře G 104 s 348 shader jednotkami a vyšší frekvencí jádra ..tipuji 800 Mhz, aby byla rezerva pro OC edice a to až poté co se zbaví jader určených pro GTX 470. Duální grafika by mohla být založena na jádrech G 104 s 336 jednotkami. Tahle grafika by pak měla dorovnat HD 5870. Otázkou je jestli Ati skutečně vydá půlgeneraci v podobě vylepšené řady 5000. Pak jak psal no-X by mohla být díky optimalizacím nová GK Ati tak 20% nad současnou HD 5870 a tady už by asi plnohodnotná G 104 nestačila. Důvod odkladu uvedení plnohodnotné G 104 může být kromě vyprodání současných zásob rovněž právě v čekání nato co předvede Ati na podzim, aby měli eventuelně prostor na doladění frekvencí atd.

Hlavně je důležité, že architektura Fermi předvedla svůj potenciál, který je rozhodně zajímavý a vrací Nvidii do hry.

Fermi předvedla svůj potenciál už u GTX480, jen hodně žere, topí a má málo TMU takže jejií náskok v současnejch hrách neni tak velkej jakej by měl bejt. Ale všimněte sim, že i extra okuchaná GTX465 normálně proti 460 prohraje, ale v heaven benchmarku a vůbec DX11 teoretickejch testech, hlavně s hodně geometrickými testy 465 vyhraje. Je to jen důkaz jinýho konceptu čipů. G100 je hlavně o gemetrickym výkonu, CGPU technologiích a ariktemtickym výkonu. Kdežto G104 je hlavně o tom mít velkej fillrate (TMU téměř jak GTX480), přičemž si ulevila na shader cache a arikmetickym výkonu, tudiž v dnešních hrách je na tom dobře.

Mezi G100 a G104 platí úplně stejná diskuze jako mezi Rv870 a G100. Ala že G100 neni tak dobrá v tlačení hrubého výkonu v těch ohavných neoptimalizovaných konzolových portech a DX9 her s jednim nebo žádnym (ale s nálepkou) DX10 / 11 efekty. Ala to co jsou dnešní PC hry.

Nicméně do budoucna vsadim boty že větší poměr shaderů ku TMU a vůbec technologický + DX11 schopnosti G100 způsobí to že karta bude stárnout pomaleji než GF104 či rv870.

U GF104 je to prakticky to samé jak ATI udělala mezi R600 a RV670. Prostě to s tim vlajkovym čipem přepískli, byl moc futuristickej, moc vyspělej, ale výkon v soudobejch hrách tam vzledem k provozním vlastnostem nebyl. NV udělala to samé, vydala G100 ale ta nemá využití, tak vydaj ne tak vyspělou ale herně dobrou GF104 s mnohem lepšími provozními vlastnostmi.