Obecná Diskuze

[C_shrimpy]

Takze nove win8 jsou absolutne strasne a to jsem shanel operacni system pro dotykovy pocitac a to pro uzivatele, ktery od pc pozaduje pouze webovy prohlizec a prohlizec fotografii.

Nejdriv jsem system nainstaloval na svuj tehdejsi pc (core2quad q6600 2,4 Ghz, 4Gb ram ddr2 800 Mhz, gtx560ti).
Jedinne, co jsem od systemu cekal mela byt dokonala a jednoducha dotykova vrstva pro MSI Wind Ae2220 (core2duo t6600, 4gb ram ddr2 800Mhz, nvidia ion) a uzivatele v pokrocilem veku bez z znalosti fungovani os.

První dojem
Tedy pominu-li jakysi sileny zavadec a nasledny start systemu. Dostavam se k zminene dotykove vrstve. Hledim na funkcnost, nikoliv na design, proto ho nebudu komentovat. Ovladani ala smartphone neni spatne, ale instalace novych pseudoaplikaci z jakehosi marketu je uz trochu pritazene za vlasy, stejne tak jako logovani do kazde druhe aplikace pomoci live_id uctu. Sprava fotografii nebo jakychkoliv jinych dat je absolutne nemozna bez prepnuti do klasickeho systemu, paklize tedy nemate sva data na cloudu, ktery je nam vsude neustale podsouvan.

Kamen urazu
Cele rozhrani, ktere sice svizne vypada je neuveritelne pomale. Zpousteni aplikaci trva vecnost a aby toho nebylo malo ze sfery smartphonu veskere spustene aplikaci zustavaji spustene i po zavreni, cili neustale zatezuji system. Jakysi taskkiller na uvodni dotykove obrazovce chybi, a tak nezbyva nez pouzit oblibenou klavesovou zkratku do noveho task listu a vse rucne pozavirat.

Pro nezkuseneho uzivatele je tenhle system s pomerne funkcni dotykovou vrstvou absolutne nevhodny, at uz kvuli zpristupneni dat v aplikaci dotykove vrstvy a jejich ukoncovani nebo pristupovou dobou k jednotlivym aplikacim.
Osobne si myslim, ze pro msi je vcelku nepouzitelny.

V klasickem systemu si trochu pripadam jako ve vykradenem MacOS, mozna to bude uz absenci tlacitka start, ktere pravda nikdo nepouziva uz pet minut po instalaci jakekoliv jine verze windows.
Kazdopadne narozdil od MacOS, ktery je dokonale intuitivni, snadny a stabilni, tady trochu tapu. Vse je neprehledne a kazdou nabidku nebo ovladaci panel musite slozite hledat. Kdo si uz zvykl na win7 budou pro nej osmicky ohromnym zklamani a ro jen v pripade, ze se nestanou driv nocni murou. System s plne dotykovym ovladanim je opravdu potreba, ale tento to bohuzel neni.

[CZDaywalker]

Neviděl bych to tak tragicky.

Je to všechno otázka zvyku a přístupu. Kolik lidi postupně přešlo z Win XP na Windows 7, tak se museli naučit spoustu nových věcí.
Navíc, běžní uživatelé se celkem často objevují na stránkách MS, kde je Metro taky již nějakou tu dobu uváděno, ať už design nebo funkce.

Chce to jen cvik a zkusit to. Já osobně jsem zkoušel všechny verze a sice mě poslední trošku postrašila, ale ve výsledku funguje tak, jak má.

Samzřejmě se najde hodně uživatelů, kteří budou chtít jít zpátky na Windows 7, s tím se počítá. Jsou to věci, které jsou statisticky dané.

Ti ostatní budou mít ze startu hodně velkou podporu MS na technické otázky a taky určitě na HOW-TO. To by šel MS sám proti sobě, kdyby nechtěl něco takového dělat a konec konců to bylo nemlich stejné v případě Windows 7.

[CyberDeath]

No prave jak pises hodne lidi preslo s WinXP na Win 7 ... a ne na win Vista .. .takze ahoj pri Windows 2015.

Nezlob se name CZDaywalker ale jak muze byt u tohodle systemu vubec uvazovano nad prechodem s Win 7 ??? vzdyt je to nekonzistentni az se mi chce brecet.jako DOS s Win 3.11 ... a jak moc lidi pouzivalo tuhle kombinaci ? Ja teda do Win 3.11 bootoval jen kdyz uz sem nutne musel jinak semu vyhybal jak cert krizi.

Pokud MS do finalni verze doladi metro tak ze bude pracvovat rozumne rychle bude se dat pres nej dostat do 100% nastaveni systemu a zjednodusi schvalovani metro aplikaci tak aby nemusel nikdo chodit na puvodni plochu OK tak to ma budoucnost v opacnem pripade at si to MS strci treba do ...... .

Pokud chci pracovat ve dvou rozdilnych systemech tak si nainstaluju linux a do virtualboxu si hodim win pro ten nutny zbytek a budu tomit pri spravnem nastaveni to same jako Win 8 s tim rozdilem ze ten linux bude pracovat lepe.

Nejvetsi kamen urazu Win 8 je WinAPI a WinRT zaroven (myslim ze se to tak menuje ? puvodni je WinAPI a to nove WinRT ?).A to ze pro WinRT si muze MS diktovat co tam bude a nebude za aplikace to je proste spatne a nikdy se diky tomu WinAPI nezbavime .Staci se podivat na dnesni x64 OS uz Win 8 mely byt ciste x64 ale mame tu zas x86.

Tam to ale neni takovy problem jako ve dvou rozdilnych vizualnich a softwarove nekompatibilnich prostredich.

EDIT: I kdyby sejim nejakym zpusobem podarilo rozchodit aplikace s WinAPI pod WinRT rozhodne to nebude idealni a bude trvat dlouho nez to vubec zacne fungovat. staci kdyz se podivas do linuxu jak to donedavna vypadalo a castecne stale vypada pri pouzivani aplikaci z gnome v KDE a naopak.

[C_shrimpy]

Neviděl bych to tak tragicky.


Navíc, běžní uživatelé se celkem často objevují na stránkách MS, kde je Metro taky již nějakou tu dobu uváděno, ať už design nebo funkce.

Já si ani tak nestěžoval na design o ten mi právě šlo. Win 8 jsem chtěl jako plnohodnotný touch operační systém, ale myslím si, že by fungoval dobře jen na mém právě vznikajícím pc. Nicméně, abych mu tak nekřivdil. Spousta neduh se dá ještě vyladit a asi vyladí. Nic méně mé záporné hodnocení vyvstává z faktu, že dotykový MSI AE2220 na kterém by tento systém jenom zářil, mi tak nějak nebude stačit.

[CZDaywalker]

O.K.
Počkáme na RTM verzi a pak se tady můžeme bavit na téma, jaký Windows 8 je

[C_shrimpy]

Taky si myslím, ono po win vista, také nikdo nedával novým win7 příliš šancí, ale přesto zaujali místo poměrně kvalitního operačního systému. Já se jen bojím, aby win 8 nebyl takový ne příliš úspěšný průkopník jako vista a win 9 v něm pak vychytali mouchy jako to udělali sedmičky.
Nicméně vzhůru do budoucnosti a plnohodnotnému touch operačnímu systému jen fandím, protože ten tu opravdu chybí.

[damib]

Nicméně vzhůru do budoucnosti a plnohodnotnému touch operačnímu systému jen fandím, protože ten tu opravdu chybí.

Fakt jo ? Tak co je IOS a nebo android.

[C_shrimpy]

Nicméně vzhůru do budoucnosti a plnohodnotnému touch operačnímu systému jen fandím, protože ten tu opravdu chybí.

Fakt jo ? Tak co je IOS a nebo android.

IOS nebo Android je operacni system na osobni pocitac pomerne nevhodny. Jinak oba denne pouzivam a na telefonu a ipadu jsou vyborne.

[damib]

No ale účelem se to nemíjí ne ? Děda se tak maximálně podíva na film,internet a nebo fotky, pustí si rádio. Navíc běží na "normálním" hardwaru a jde na nich dělat prakticky to stejný.

[C_shrimpy]

No ale účelem se to nemíjí ne ? Děda se tak maximálně podíva na film,internet a nebo fotky, pustí si rádio. Navíc běží na "normálním" hardwaru a jde na nich dělat prakticky to stejný.

V tom mas samozrejme pravdu a musim uznat, ze co jsem minuly tyden upgradoval na ice cream sandwich, tak jsem z adroidu zase vice nadseny, i kdyz je to podmineno i zarizenim. I posledni ios je uzasny a rozhodne me moc bavi, dokonce i klasicky snow leopard je dal nez cele windows, ale bohuzel je tak nejak vsichni porad potrebujeme, "chceme" a kazdy proto mame ten svuj nezvratny duvod.
Nicmene kdyz prihlednu k tomu, ze v pripade win8 se jedna o "nahradu" win7 a plnohodnotny touch nebo alespon plnohodnotny operacni system s pomerne pouzitelnou dotykovou nastavbou je zatim vcelku nevyhovujici. Android je sice super, ale ne zrovna pro osobni pocitac, stejne tak ios. Snow leopard a dalsi verze se temer nikdy nedaji vyladit na stoprocentni funkcnost na jinem zarizeni nez na macu (a proc taky) a ze by byly zrovna dvakrat dotykove ovladatelne se take rici neda. Je samozrejme spousta nastaveb, pro dotykove ovladani, ale opet to neni totez jako system, ktery nativne pouziva pro ovladani dotyk.
Coz v pripade win8 take neni uplne pravda, protoze metro je take jakasi nastavba implementovana v systemu.
Dalsi vec, ktera mi dost vadi je fakt, ze ani ja netouzim po dotykovem prostredi metro, protoze nevlastnim a ani se nechystam kupovat dotykovy monitor, presto budu muset bootovat do metra, ktere je pri pouziti mysi uplne zbytecne.(proc ho nezakazat uz pri instalaci)
Za druhe mi dosti vadi vsemozne ukryta nastaveni a podsouvani zdroju, ze kterych je vhodne aplikace kupovat a podobne.
Je to spise takovy sytem pro uzivatele, kteri nechteji a nevedi o fungovani pc zhola nic a chteji se jen bezhlave dotykat barevnych ikon, ktere jim heslovite naznaci, co zde asi tak objevi. Pro takove uzivatele je ale trochu narocny na hardware, alespon po zkusenosti nikoliv podle tabulek. Mac os je uzasne jednoduchy a intuitivni, tohle mi pripada jako system pro neandrtalce s kyjem s dostatecne velkymi ikonami, aby se i on trefil, kdevje vse dukladne skryto, aby nahodou neco nenastavil a kdyz bude mit nahodou ucet na Microsoft Oblacku, muzou se pod ikonami skryvat i jeho soubory.

[damib]

No ale účelem se to nemíjí ne ? Děda se tak maximálně podíva na film,internet a nebo fotky, pustí si rádio. Navíc běží na "normálním" hardwaru a jde na nich dělat prakticky to stejný.

V tom mas samozrejme pravdu a musim uznat, ze co jsem minuly tyden upgradoval na ice cream sandwich, tak jsem z adroidu zase vice nadseny, i kdyz je to podmineno i zarizenim. I posledni ios je uzasny a rozhodne me moc bavi, dokonce i klasicky snow leopard je dal nez cele windows, ale bohuzel je tak nejak vsichni porad potrebujeme, "chceme" a kazdy proto mame ten svuj nezvratny duvod.
Nicmene kdyz prihlednu k tomu, ze v pripade win8 se jedna o "nahradu" win7 a plnohodnotny touch nebo alespon plnohodnotny operacni system s pomerne pouzitelnou dotykovou nastavbou je zatim vcelku nevyhovujici. Android je sice super, ale ne zrovna pro osobni pocitac, stejne tak ios. Snow leopard a dalsi verze se temer nikdy nedaji vyladit na stoprocentni funkcnost na jinem zarizeni nez na macu (a proc taky) a ze by byly zrovna dvakrat dotykove ovladatelne se take rici neda. Je samozrejme spousta nastaveb, pro dotykove ovladani, ale opet to neni totez jako system, ktery nativne pouziva pro ovladani dotyk.
Coz v pripade win8 take neni uplne pravda, protoze metro je take jakasi nastavba implementovana v systemu.
Dalsi vec, ktera mi dost vadi je fakt, ze ani ja netouzim po dotykovem prostredi metro, protoze nevlastnim a ani se nechystam kupovat dotykovy monitor, presto budu muset bootovat do metra, ktere je pri pouziti mysi uplne zbytecne.(proc ho nezakazat uz pri instalaci)
Za druhe mi dosti vadi vsemozne ukryta nastaveni a podsouvani zdroju, ze kterych je vhodne aplikace kupovat a podobne.
Je to spise takovy sytem pro uzivatele, kteri nechteji a nevedi o fungovani pc zhola nic a chteji se jen bezhlave dotykat barevnych ikon, ktere jim heslovite naznaci, co zde asi tak objevi. Pro takove uzivatele je ale trochu narocny na hardware, alespon po zkusenosti nikoliv podle tabulek. Mac os je uzasne jednoduchy a intuitivni, tohle mi pripada jako system pro neandrtalce s kyjem s dostatecne velkymi ikonami, aby se i on trefil, kdevje vse dukladne skryto, aby nahodou neco nenastavil a kdyz bude mit nahodou ucet na Microsoft Oblacku, muzou se pod ikonami skryvat i jeho soubory.

Plně souhlasím, ale znáš Win koumálky mezi které patřím já.

[CyberDeath]

http://blogs.msdn.com/b/vyvojari/archiv ... 8-rtm.aspx
A na torrenty jim uz unikla ENTERPRISE-N x64 .

[zombux]

now everybody sit down, relax and enjoy the fail train

(mimochodem, http://www.lupa.cz/zpravicky/microsoft- ... -style-ui/ - tohle je další fail se skvělým načasováním, hned den po RTM)


//edit Wilik - upraveno

[spajdr]

No zatím z Woken 8 převládají kladné pocity, bootování do woken do 5 sekund.
Sice to Metro je trochu divné, ale stačí jednou kliknout a je to jako být v 7čkách vyjma tlačítka start.

[CyberDeath]

No ja bych aj vyzkousel pry je v necem rychlejsi nez win 7 ... ale ovladace na zvukovku asus stale nevydal . Prodavat se zacnou az za 2mesice a aktivaci to vyzaduje do 30dnu (zatim sem nikde nevidel ze by to slo resetovat jako u win7) a "OK" crack taky brzo nebude protoze Win8 ma nove udelanou aktivaci .

[dexterav]

tak jediný problém je to Metro či čo to je
btw skúsil by som klasický REARM

[CZDaywalker]

O čem se tady bavíte?
Jak obejít aktivaci?

Používejte Release Preview a své osobní náměty na to, jak překonat aktivační proces si nechte na jiné fórum...

[CyberDeath]

CZDaywalker: Obejiti aktivace resim jen z toho duvodu ze potrebuju reinstal tet a win 8 prijde az za 2 mesice . Mimoto crackle mam i Win 7 a to i pres to ze vlastnim krabicovou verzi . Je to jednodussi -> coz uz je sice jina konverzace ale dokud bude cracknuti jakehokoliv software jednodussi nez jeho legalni registrace/zprovozneni tak se bude krast stale a ja ani ty to nijak nezastavime.
A Release Prewiev je mi knicemu zkousel sem a je pro ostry provoz nepouzitelny.

spajdr : jestli si zkousel i RC verzi jak velke rozdily tam sou ? co se zlepsilo k lepsimu ?

[Smith]

Mimoto crackle mam i Win 7 a to i pres to ze vlastnim krabicovou verzi . Je to jednodussi

Tak to by mě zajímalo, co je složitého na kliknutí na tlačítko "aktivovat"...

A Release Prewiev je mi knicemu zkousel sem a je pro ostry provoz nepouzitelny.

Release Preview používám na notebooku od jeho vydání a nevšimnul jsem si, že by pro ostrý provoz byl nepoužitelný.

[CyberDeath]

Po nekolika aktivacich pri vymene ruzneho hardware se to pokazi a nefunguje.Jo a taky musis opisovat licencni cislo.

K Release preview -- po prvnim restartu uz mi nenaskoci ... zpusobuje to asi ovladac na nejakou vec ...ale vzheldem k tomu ze vse v PC potebuju tak je to jaksi k nicemu (pouzivany ovladace pro win 8 ... s integrovanou zvukovkou ne Aususem a bez TV karty)