PCTuning fórum

Mě se zas nechce věřit, že tomu měřáku se nedá věřit, máš snad srovnání s nějakejma kvalitnějšíma?

Alfajk píše:jeste do nedavna me vazne "sralo" ze jsme si koupil desku s podporou crossfire a SLI ne,ale koukam ze ono vazne neni o co stat a az bude potreba nova karta,koupim radeji jinou nvidii,nez druhou do sli (sli patch)

Ale tak proč, zas tolik problémů s tim není, já ani nevim, jestli ten celej problém na Windows 7 nezapříčinilo hlavně vynucení 75hz, teď jsem to zkoušel znova vynutit a vůbec, obraz je na 75hz rozmazanej a dokonce mi při tom padá driver nvidie, takže jsem se přestal snažit o nějaký vynucování vyšších refresh ratů, celý to mohlo bejt jak na potvoru sehraný bez souvislosti s tim, že na windows XP to dělalo zase jiný problémy, tam jsem nejměl problém s házenim signálu do monitoru, ale nefunkčností SLi a blbnutim po jeho zapnutí, takže když si vybavuju kde byl vlastně problém, tak sem se možná setkal s tim, že problém na windows 7 jsem si způsobil sám modifikací vlastního rozlišení monitoru a zároveň jsem poznal, že SLi pod windows XP docela hovado blbne...

Známej provozuje už nějakej ten pátek GTX460 ve SLi, sám jsem mu prodával svůj můstek a do dneška mu to šlape bez problémů, akorát ten můstek sem mu musel prodávat protože mu k MSI desce přibalili vadnej a to mu způsobilo problém, nakonec zjistil, že MSI ke svejm deskám vyrobilo 80% shitskejch SLI můstků...žádný jiný vady neměl, micro-stuttering atp, všechno jelo plynule, to SLi si velice vychvaluje protože cenou ho to nestálo ani jako jedna GTX480 v tý době a přitom to řešení je výkonější jak jedna GTX480 a dokonce i snad míň žere, s OC těch karet je i dneska za úrovní GTX580.

Já v tom viděl plus, že za 3-4000kč si dokoupíš použitou kartu a zvýšíš si tim výkon více jak o 80%, což ti nenabídne žádná současná karta v dnešní generaci v tý samý cenový relaci, v jaký byla ta tvoje karta když si ji kupoval...

Chapu ze si to chces obhajit ,ale argumenty proti jsou padnejsi. Ja bych to vyhodil okamzite z okna a dokud to bude mit vysoky latence ,ruzny zaskuby a dalsi kraviny tak mi to do kompu nesmi. Heh mel jsem 2x identicky PoW a nez se to nejak rozchodilo ,tak to hazelo okamzite BSOD pri prihlaseni do Win7 ,ve MP strileckach latence ze by clovek blil a ruzny zaskuby a cukani me rychle vylecilo ze takhle ne. Ale nekteri to nevidi a nevadi jim to ,takze budez jim prano.

Nemusis tomu verit ale "kvalita" tehle meraku se rovna kvalite ceny ,kterou za to zplatis. Nejlepsi "made in china" kousek co jsem mel v ruce promeroval 20W. Zalezi cos koupil.

JJ, fakt to za to nestojí. Jedna silnější grafika je vždy lepší a to i kdyby podávala třeba o 1/3 menší framnerate.

Dneska už platí že buď jedna silnější grafika, né dvě, když tak pak už rovnou tři karty.
Protože pokud klesnou snímky pod 60fps, tak se projeví trhání, škubání obrazu (záleží na hře).
Se třemi grafikami tento problém prakticky odpadá podle testů co jsem tu nedávno dával někde.
Takže dnes vzít buď jednu GTX580 nebo 3 x GTX570. případně alternativa od AMD/ATI.

Taky se tu někde psalo že firma Lucid má mít něco co eliminuje trhání bez nutnosti kupovat nějaký nový HW, ale kdy to bude, to je ve hvězdách.

Odpadá trhání a o dalších 50% se zvedne input-lag. Ne, díky....

Hladis píše:Chapu ze si to chces obhajit ,ale argumenty proti jsou padnejsi. Ja bych to vyhodil okamzite z okna a dokud to bude mit vysoky latence ,ruzny zaskuby a dalsi kraviny tak mi to do kompu nesmi. Heh mel jsem 2x identicky PoW a nez se to nejak rozchodilo ,tak to hazelo okamzite BSOD pri prihlaseni do Win7 ,ve MP strileckach latence ze by clovek blil a ruzny zaskuby a cukani me rychle vylecilo ze takhle ne. Ale nekteri to nevidi a nevadi jim to ,takze budez jim prano.

Nemusis tomu verit ale "kvalita" tehle meraku se rovna kvalite ceny ,kterou za to zplatis. Nejlepsi "made in china" kousek co jsem mel v ruce promeroval 20W. Zalezi cos koupil.

Tou latencí máš na mysli co? odezvu myši, klávesnice? Jako já si to nijak zvlášť obhajovat nechci, podle toho co píšeš ty bych se z toho zbláznil taky, micro-stuttering nechci a jiný problémy my vadí, sám bych mohl popisovat rozdíl v plynulosti her s vysokými fps na monitoru co má obnovovací frekvence 60hz a 75Hz a proč se vyplatí mít 75Hz nebo rovnou zainvestovat do 120Hz monitoru...
Já ještě uvidim, jaký to bude dělat problémy to SLi, zatim jsem nezpozoroval nějaký ty nechuťárny cos psal krom tý mojí záhady, nevim jak MS, protože jistou ne úplně dokonalou plynulost pozoruju při 60Hz a kvůli tomu aby to neblblo 75hz nepoužívám tak nevim, jestli to je drobný MS nebo je to vina 60Hz, co jsem si akorát všiml, že Crysis 1 lépe šlape při AFR metodě 2, na čemž má ale moc nízký FPS crysis 2, na kterej je při AFR1 6fps, při AFR2 40fps a při doporučeno nvidia to jede na 60-70...
Takže musim ještě prověřit, protože při downsamplingu v crysis a nesprávný AFR metodě mi MSI afterburner hlásí fps 20 a FPS měřič integrovanej v crysisu ukazuje 30fps...takže budu muset asi nainstalovat fraps a pořádně si ty FPS proměřit, jestli se náhodou nenechám balamutit, co ale poznám, pokud nemůžu věřit fps v Crysis 2, je chování vstupního zařízení, při 30-40fps je myš citlivější a opoždělejší, jako na jedný kartě, při 60-70fps hra reaguje rychle, to je můj popis "input lagu" v crysis 2.

ad spajdr: ve kterých hrách pozoruješ to škubání etc pod 60fps? Vidim že s GTX470 SLi máš asi nějaký zkušenosti, já to teprve poznávám, stačí ti i na OC ten tvůj zdroj? Má intel i5 2500k nějakej větší přínos v SLi oproti Lynnfieldu?

(a možná by mohl nějakej mod vydědit celou část tohodle vlákna a přesunout jí sem)

Ono skoro ve všech hrách pozoruješ škubání pokud to klesne pod 60fps, přesněji záleží jak ty skoky jsou velké, pokud to spadne z 60fps na 45fps, tak to poznat je. Navíc pokud máš LCD které nemá nejlepší odezvu, tak obraz má tendenci i poblikávat, např. to bylo dobře vidět u hry Sacred.

Inpug lag problém nebude pro NVIDIA karty, jelikož další verze ovladačů přinese omezení fps na danou uživatelem hodnotu, tzn. není třeba používat vsync, který input lag zvětšuje.

Intel i5 2500K ti větší přínos ve SLI nedá, lepší min.fps ve hrách to má, ale je pár procent

No obraz mi neproblikává, těch 45fps cítim stejně asi jako 40fps na jedný kartě.

Teď zas trochu něco k OC GTX470, zkoušel jsem více potrápit twin frozr GTX470, zvláštní je, že 800MHz na 1031mV dává naprosto suprově stabilně, nestalo se mi že by to padlo, ale při pokusu to dostat vejš, třeba na 850mhz už ej to strašnej problém a není to stabilní ani na šílenym maximu tý karty, což je 1168mV, padá ovladač driveru, nižší napětí způsobuje zámrzy systému a výpadek signálu monitoru, 830MHz padá asi po 3minutách zátěži též nestačí ani vysoké Vcore 1130mV.

Zvláštní to je, že to OC s tou voltáží co tomu stačí není lineární, kdyby byl nějakej graf tak ta křivka by byla postupně hodně strmá, 700-800tý kartě nedělá problém při mnohem nižší voltáži jak ostatní karty, ale zkuste to překročit ten limit 800 a už začne zlobit a topit (93°C).
Spotřeba byla naprosto šílená, klidně 480W, což je skoro jak 2karty ve SLi, jinak hladis:
wattmetr jsem koupil tenhle http://www.alza.cz/emos-fht-9999-d155956.htm čili je to čína levná, ale zajímá mě jak moc to může špatně měřit? jaká je odchylka od reálu, jestli si se setkal s vadně měřícími wattmetry, jakým způsobem měří vadně? mě nějaká odchylka +/- 10W vadit nebude, +/- 50W už asi jo, ale pak je tu další věc, jestliže ten měřák ukazuje v zátěži 500W příkon, tak účinnost zdroje je 80%, není teda nutný ještě vypočítat 80% z těch 500ti a to informuje, na kolik W ten zdroj jede?

NO hej ale 480W si mal v zatazi (akej)a na watmetri, nie ? Lebo ak je to spotreba celej zostavy a na watmetri, tak to je este celkom prijatelne, lebo si musis pri tom Corsairy v tabulke najst kde mas uvedenu ucinnost najst tych 480W prikonu a k nemu najst skutocny vykon co pumpuje do kompu, a podla tej tabulky co udava vyrobca ti ten zdroj pumpuje 446,875 Watov a ma ucinnost okolo 87%. A to ohladom toho prepocitavania Watov z watmetra. Ano musis to prepocitat priblizne asi pri akej ucinnosti ti bere zo zasuvky, lebo to je len prikon, to by si musel mat specialny watmeter kde by si zadal presny typ zdroja a vtedy by to ukazovalo vykon nie prikon ale taky asi urcite nieje

Jinak 800Mhz ale 850 ne je snad rys všech GTX470. S žádnou co jsem měl jsem nedal pod 800 ale s žádnou jsem nedal 840. NV to snad ňák omezila v návrhu či co, protože všechny 480 co jsem měl daly 850Mhz při 1,1v, a to včetně horoucího prvního Gainwarda co dorazil do republiky. Více než 1,1v tam rozhodně nepouštěj, hrozí ti pak ýe si odpálíš napájecí kaskádu a OC už to fakt moc nepomáhá. Jinak ale GTX470 na 810Mhz je stejně pěknej výkon, máš určitě výkon 570tky.

480W jsem měl v zátěži pod benchmarkem Unigine Heaven 2.1, je to spotřeba celý PC bedny = napájecí drát ze zdroje vede přímo do wattmetru...uvažuju že bych zkusil jen na chvilku šoupnout obě karty tak na 750/780MHz (limit mojí asus karty) a vyzkoušel jak si to šlape, kolik hodim bodů v 3Dmarku, některý výsledky na 3dmark.com jsou přímo závratný, jako přes 10 000 bodů v performance.

Docela zvláštní, asi si chytal dobrý kousky, protože já s tou svojí ASUS 800 stabilně nedám, 780vydrží dýl, na 800ti padá nvidia driver už celkem brzo, podle hry, úplně stejně mi padal na těch 830/50 s tou MSI, zajímalo by mě čim to je, že když to OC nestíhá tak většinou se objeví artefakty, vypadne obraz nebo zamrzne PC, restartuje se - to dělala ta twin frozr, když jsem zkoušel nco jako 1060mV a 850MHz, ale když dojdu k jistý Vcore, kde by to podle mě mělo stíhat tak to vydrží jen nějakej čas a pak hláška "Ovladač nvidia 285.35 něco jako "spadl" a byl obnoven", celá karta se resetuje do továrního nastavení na původní Vcore a frekvence.

Ale jinak ta MSI karta by na to měla být dělaná ne? reference maj limit na 1087mV a víc do toho nepustíš, MSI karta má ale celý PCB jiný, už sem ho tu na fóru postoval se srovnánim referenčního, a i limit vcore má posunutej až na 1162mV, takže by to dle mě měla vydržet, když je omezená až tam...

MSI je pěkně mizerná značka, sorry ale ano. Prostě bych tam více jak 1,1 nepouštěl. tečka.

me ten limit karty pripada spis "softwerovej",jakoze limit ovladacu,ta karta by podle me mohla zvladnout i vic nez tech 800/850,asi to maj naschval,abys nemel za malo penez hodne muziky

tak proč se mi úplně stejně chová ASUS GTX470, která díky padání driverů nedá stabilně ani 800?

a MSI a mizerná značka? vždyť ten jejich twin frozr je výbornej, PCB maj super řešený že sou uznávaný hodně lidma jako TOP na OC pod dusíkem (lightening verze)...jestli je MSI mizerná značka tak pak je gainward totální shit, palit taky, ASUS je taky špatnej, nic moc a Gigabyte je tragickej...pak ale kterou značku uznáváš, EVGA?

sam_217 píše:tak proč se mi úplně stejně chová ASUS GTX470, která díky padání driverů nedá stabilně ani 800?

muze to bejt uz v samotnym biosu karty...ale to je spis konspiracni teorie

kazdopadne twin frozr je super,tichej a ucinnej

Sorry ale MSI zrovna v kvalite grafaren nesklizi variny (pokud odepiseme marketingovy srandicky) ty sklizi spise na RMA oddeleni. Gainward je super shit a Gigabyte ma taky svoje dny.

Myslite ty posledni MSIcka s vetrakama ze smetaku ? BTW: Poruchovost ASUS GTX560Ti 0,2% ,MSI GTX560Ti Twin Frozer II 5,4% v reckem Plaisio

Takže buď pochválen DirectCU II?

trochu k tématu, zkusim nechat projet jednou 3Dmark v sli na přetaktu těch 780MHz, doufám že to zdroj vydrží.

Hladis píše:Sorry ale MSI zrovna v kvalite grafaren nesklizi variny (pokud odepiseme marketingovy srandicky) ty sklizi spise na RMA oddeleni. Gainward je super shit a Gigabyte ma taky svoje dny.

Myslite ty posledni MSIcka s vetrakama ze smetaku ? BTW: Poruchovost ASUS GTX560Ti 0,2% ,MSI GTX560Ti Twin Frozer II 5,4% v reckem Plaisio

neco na tom mozna bude,jedna msi gtx 470 twin frozr me uz umrela

Jakpak umřela? reklamace? vyměnili? jak pak jsi ji týral?

Mám poznatky s OC obou karet, spotřeba kolosální, zdroj drží...při OC 780MHz a napětích 1031 a 1087mV byla nejvyšší chvilková spotřeba 700W na zásuvce, jinak spíš 680W, CPU šlapalo na 3,8GHz, projelo to celej 3Dmark 11...rovnou několikrát, po prvý na pouhých 750, pak se mi to asi 3x neočekávaně ukončilo kvůli programům na pozadí, takže zdroj je očividně houževnatej.

Ten zdroj da maximum kolem 780W nez se vypne. To ale neznamena ze ho muzes dlouhodobe mucit. Na to stavenej neni