PCTuning fórum

To by znamenalo, ze kdo ma napr. 13600K az 13900k, tak po koupi 4090 stejne nema smysl upgrade zadne GK dalsi generace, ale pouze celyho PC.

Ten bottleneck je jak kde, muze to treba bejt jen v nekterych hrach nebo jen v nekterych scenach

yut píše: ↑stř 23. lis 2022, 20:27 To by znamenalo, ze kdo ma napr. 13600K az 13900k, tak po koupi 4090 stejne nema smysl upgrade zadne GK dalsi generace, ale pouze celyho PC.

Pokud mas 13900K tak je to mozna ok, ale podle me 4090 predbehla vykonostne dobu, protoze ji neutahnou procesory a architektury obecne na plny vykon. Pokud by dalsi generace karet vykonostne vyrazne vzrostla tak ale vetsina lidi nebude mit procesory, ktery to budou utilizovat (gpu pojede na 60 procent vykonu napr.).
Je to castecne popsany i ve videich s AMD, kde objsasnujou architekturu, ruzny veci rostou jinak vykonostne (pameti, cpu, apod...)
Ja treba s 5950x jsem s upgrady konecna, 4090 je moc silna karta a dalsi upgrade musim udelat desku, procesor a vykonne pameti. Pockam si na novy x3d procesory a pak vezmu bud 13900K(S) nebo 7x00 x3d.

Jde o to jak to bereš, teoreticky neni nikdy GPU výkonu dost. Pokud se blížíš do situace že ti v danné hře přebejvá skoro 2x či více, tak můžeš jít cestou DSR a interně renderovat v mnohem většim rozlišení, což ti přinese větší kvalitu renderingu, je to 100x lepší než dnešní mazací/ghostovací postprocess AA algoritmy.

Já když jsem měl ještě svou 1080p sonku, tak jsem spoustu her renderoval schválně ve 4K a vypadalo to velice dobře.

Ohledně CPU bottlenecku je především dobrý se zamyslet nad frekvencí monitoru. RTX 4080/90 je fakt nesmysl kupovat na něco pod 4k a ve 4k jsme až na pár vyjímek na 120Hz, jestli mi něco neuniklo. Testeři schválně vytvářejí scénáře, kde je ten rozdíl CPU nejvíce vidět, a ty mají k reálné aplikaci dost daleko = stovky FPS na low detaily.

Celý CPU bottleneck issue mi přijde dost jako FOMO hysterie výrobců CPU, aby jim to hráči kupovali. Mám zkušenost s přechodem ze Sandy Bridge DDR3 na Coffe Lake DDR4 , šest generací rozdíl, a twle ani bych nepoznal, že mám "nový" PC (GK jsem si přenášel RTX 2070). GPU je prostě vždy nejcitelnější upgrade o parník. Neříkám, že rozdíly mezi CPU nejdou poznat, nebo nejdou měřit, nebo že nejsou spešl případy na hraní v 360Hz. Ale v situaci, kdy mám řekněme 40tis na upgrade, tak ta 4080/90 bude trhač i na 6té generaci intelu. Reálný přínos nasypání dalších 40tis do nového základu je za mě minimálně diskutabilní.

Zalezi na hrach. Nejake jsou spise o CPU a nejake spise o GPU. Nejde tak lehce rict, ze jedno nebo druhe je to nejdulezitejsi. Vzdy si musis koukout na to, co hrajes a dle toho idealne upgradovat.

TankGeorge píše: ↑stř 23. lis 2022, 22:15Celý CPU bottleneck issue mi přijde dost jako FOMO hysterie výrobců CPU, aby jim to hráči kupovali.

Ono je to i o tom, jaký má člověk preference. Já mám třeba rád fps kolem 150+ a když to padá pod 100, už mi to dost vadí.
A když ti hra v některých lokacích padá třeba na 50 kvůli tomu, že nestačí procák (což třeba teď mám v Metro EE), tak je to prostě strašně otravný.
Podobnej problém jsem třeba měl v KCD ve městě.

Jo, není to problém procesoru, ale optimalizace hry, ale nic jinýho, než lepší procák a ramky s tím neudělám, když si tu hru chci pořádně zahrát.

MSI Ventus 4080 cenou pod MSRP https://www.nextcomp.cz/detail/MSI-GeFo ... 23?zoneId=

killerek píše: ↑stř 23. lis 2022, 22:23 Zalezi na hrach. Nejake jsou spise o CPU a nejake spise o GPU. Nejde tak lehce rict, ze jedno nebo druhe je to nejdulezitejsi. Vzdy si musis koukout na to, co hrajes a dle toho idealne upgradovat.

Asi tak, já jsem cejtil i upgrade z 9900K na 5800X. v CPU limited hrách to člověk cejtí hned. Pokud člověk ale hraje třeba závodní simulátory tak tam jaksi ne no. Byla spousta her co jely ok i na Bulldozerech, na to nezapomínejme.

Poláci mají hodně 4080, sice 2 letá záruka, ale ceny lepší než naše https://www.k24.cz/category/1099/Grafic ... tiveOnly=1

Ja mam na Alze objednanu 4090 Suprim Liquid spolu so zvyskom zostavy, termin od dodavatela vraj 30.11., tak uvidime. A dalsiu 4090 Phantom ako barter za pracu skrz kamarata, ta zatial nema termin. Niekto na Alze v komentoch k produktu drzkoval, ze mu tu predobjednavku Alza zrusila, co je pekne kurevstvo, musim to overit, ci nahodou nezrusili aj tu moju. Sa naseriem, ak hej.

Cize situacia ako zvycajne, par kariet v den launchu za 5 minut prec, a potom dva mesiace a viac nic. Hlavne ze isli klasicky famy ako to bude inak ako Turing a Ampere tentokrat a kariet bude dost.

A este ked vidim teraz tie rumored ceny za 3nm wafer, 20k USD, tak mam neblahy pocit, ze aj tento GPU highend caka podobny osud ako HEDT procesory, a v dalsej generacii sa uz x102 cip ako herna karta ani neobjavi, vsetko to budu kvadra za mrzky peniaz a my ostatni utrieme hubu s nejakou 103kou ako top geforce.

Tohle je u Alzy standard. Před 2 lety mi takhle auto zrušili objednávky na 3080 a 6800XT. Dokonce text mailu zněl jako by se dotazovali jestli chchi na zboží dál čekat, ale realita byla taková že když jsem navštívil web objednávka už byla zrušená. U tohodle obchodu nemá cenu objednávat nic co nemaj skladem.

Napiš jim, že si přeješ objednávku obnovit.

DOC_ZENITH píše: ↑sob 26. lis 2022, 18:38 Tohle je u Alzy standard. Před 2 lety mi takhle auto zrušili objednávky na 3080 a 6800XT. Dokonce text mailu zněl jako by se dotazovali jestli chchi na zboží dál čekat, ale realita byla taková že když jsem navštívil web objednávka už byla zrušená. U tohodle obchodu nemá cenu objednávat nic co nemaj skladem.

Přesně takhle mi poslali mail asi po týdnu od objednání 3080 (dva roky zpět). Napsal jsem, že chci čekat dál... a za pár dní karta dorazila, ale patrně jsem měl z (!) kliku.

Timmah! píše: ↑sob 26. lis 2022, 13:49 Ja mam na Alze objednanu 4090 Suprim Liquid spolu so zvyskom zostavy, termin od dodavatela vraj 30.11., tak uvidime. A dalsiu 4090 Phantom ako barter za pracu skrz kamarata, ta zatial nema termin. Niekto na Alze v komentoch k produktu drzkoval, ze mu tu predobjednavku Alza zrusila, co je pekne kurevstvo, musim to overit, ci nahodou nezrusili aj tu moju. Sa naseriem, ak hej.

Cize situacia ako zvycajne, par kariet v den launchu za 5 minut prec, a potom dva mesiace a viac nic. Hlavne ze isli klasicky famy ako to bude inak ako Turing a Ampere tentokrat a kariet bude dost.

A este ked vidim teraz tie rumored ceny za 3nm wafer, 20k USD, tak mam neblahy pocit, ze aj tento GPU highend caka podobny osud ako HEDT procesory, a v dalsej generacii sa uz x102 cip ako herna karta ani neobjavi, vsetko to budu kvadra za mrzky peniaz a my ostatni utrieme hubu s nejakou 103kou ako top geforce.

Já si jdu v pondělí nebo úterý pro TUFku za 60, a už jsem dělal 2 PC a nebyl problém. Kdo tu kartu chce, tak jí má. Kdo špekuluje, tak pak pláče... To je furt to stejný dokola.

Ale je fakt, že jsem se dopoledne díval na zelenáče a měli tam skladem víc jak 5 ks phantoma, a když jsem to chtěl objednat spadlo to do předobjednávky... a hotovo, nechápu, ale tak za 50k to prostě zkusím, jestli to dojde, tak využití se nějaký určite najde.

Na kolik myslite, ze pujde 4080 po uvedeni rdna 3? https://videocardz.com/newz/nvidia-gefo ... in-germany

Já na tom mam názor, ze dneska už si NV nemůže zdaleka tak SW vyskakovat jako kdysi. Bude dost záležet jak na tom nové Radeony budou v RT. Pokud alspoň stejně jak 4080 tak budou mít citelně lepší hodnotu a 4080 by měla jít dolu, protože v rasterizaci očekávám že budou lepší. Ono RDNA3 neni jen vylepšená RDNA 2 obecně nevíme jaké budou jejich silné a slabé stránky, jak na tom budou v compute, ve video enkódingu, víme prd.

Jediné kde to má NV jisté je poloprofi nasazení, protože cuda že.


Hladis// Promaz OT, upraven prispevek. Flame AMD vs nV tu nema co delat.

DOC_ZENITH píše: ↑pon 28. lis 2022, 09:46 Já na tom mam názor, ze dneska už si NV nemůže zdaleka tak SW vyskakovat jako kdysi. Bude dost záležet jak na tom nové Radeony budou v RT. Pokud alspoň stejně jak 4080 tak budou mít citelně lepší hodnotu a 4080 by měla jít dolu, protože v rasterizaci očekávám že budou lepší. Ono RDNA3 neni jen vylepšená RDNA 2 obecně nevíme jaké budou jejich silné a slabé stránky, jak na tom budou v compute, ve video enkódingu, víme prd.

Jediné kde to má NV jisté je poloprofi nasazení, protože cuda že.


Hladis// Promaz OT, upraven prispevek. Flame AMD vs nV tu nema co delat.

Co sa tyka toho polo-profi nasadenia, povedal by som, ze tam je aj to RT tak dolezite ako CUDA. Este viacej ako v hrach, kedze tych hier, kde to RT bolo zatial nejako aj viditelne bolo len zopar. Na druhej strane kupovat na rendering, ak uz clovek nahodou pouziva niektory z tych softov, ktory podporuje aj AMD karty (Cycles), ked Nvidia karty su vdaka RTX 2x-3x rychlejsie, je hovadina.

TUF 4080 za 37,5k https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-gefo ... 07/produkt
A pak, že ceny dolů nepůjdou (Alza jí má pořád za úvodní cenu 42,5k)

Není důvod proč by to nemělo jít dolů, když se hlavně po novým roce už ta karty za tyhle ceny budou válet skladem. Teď si ještě můžou dovolit to přestřelovat díky předvánočním nákupům, ale až se trh "nadšenců" kupujících 4080tky za tyhle prachy nasytí, tak to půjde dolů.