Alan Wake 2 - technická stránka hry

[_DAVE_]

GamesPeter - Ty jsi mi gurmán

[GamesPeter]

dobrý akorát ta změna FoV (funguje, ale musí se pokaždé jít do grafického nastavení a zpět, po smrti nebo načtení se zase obnoví výchozí FoV).

Tak jsem dnes config otevřel a světe div se, FOV, bylo 1.3 a to jsem párkrát umřel a hru loadnul v neděli.

_DAVE_: Jo, bohužel prostě jsem háklivý na drobný rozmazání/rozostření obrazu, kazí mi to zážitek, když se např. kochám krajinou, blízkými objekty a pak jdu vpřed, tak jak se to z důvodu mizerného TAA, blur fest sr+ček a i ne zrovna dobře fungujícího DLSS (Quality) rozostřuje, ztrácí detaily a je to zkrátka, tak trochu mázlé. Nativ je nativ, ale zase ta eliminace shimmeringu a dalších artefaktů je fakt skvělá a v celku, co DLSS dokáže oproti obyčejnému upscaleru i v režimu Performance, tak je zkrátka skvělý a nedá se to srovnávat s obyč. upscalerem a hlavně ten obraz je koukatelný, ale zase když to maže....

[Ripper6]

GamesPeter: az budu hru hrat, takze u 4090 byse mi vyplatilo tam dat ten Nativ 4K? Jinde zase to prezentuji, ze DLSS je lepsi a ze ma to lepsi nasviceni jidelni stul.

[Leveler]

Hele vůbec neřeš. Vše pozapínej na max a hrej jako já:)) Bežnej hráč nepozná zda tamten lístek na 20 metru vypadá huř než lístek na 5 metru s DLSS Já jsem dal vše na MAX + Ray tracing + Patch tracing + DLSS a vypadá to parádně.

[GamesPeter]

@Ripper6: Záleží jak moc ti to drobné rozmazání s DLSS Quality bude vadit. Nevypadá to s tím hrozně, hrát se s tím nechá, ale jakmile se dáš do pohybu, tak po chvíli, co si se kochal prostředím, tak hned v pohybu se ti splývají detaily do sebe a je to zkrátka mázlé a rozhodně to jde poznat na první dobrou. Kecy borců z TechPowerUp, že DLAA (tady v případě nativ) nepřinese oproti DLSS lepší kvalitu obrazu jsou totálně mimo a chlapci by si měli zajít na laserovou operaci očí. Rozdíl je velký na první pohled, obraz je detailnější a hlavně v pohybu nic není rozmazaný. DLSS prostě není v této hře tak dobře implementované jako třeba v CONTROL a jiných titulech.

Pokud nebudeš chtít hrát v nativu ve 4K s RTX4090 bez RT nebo PT v bídných cca +-75 FPS, jako já s RTX4080 ve 2K, když jsem zkoušel jenom, co to dá v rastru a nativu (ANO ta hra je fakt mizerně optimalizovaná sr+čka, že ve 2K to drží někdy i v bídných SM 60FPS, když to dropne a to jen v rastru, tak pokud chceš RT nebo i PT, budeš muset DLSS + FG zapnout a smířit se s výsledkem, jestli ti to bude vadit nebo ne. Kvalitu obrazu vylepšuje DLSS Ray Reconstruction a ano, s ním obraz vypadá lépe při použití RT nebo PT, než když je tato položka off nebo použit klasický NVIDIA denoiser. V tom měly na TechPowerUp pravdu.

Kecy typu, že je to nextgen a RE4 REMAKE se může jít s technickou stránkou zahrabat, jak už tady zaznělo tak to je taky hodně mimo. Takové TLOU Part I, nebo možná i TLOU Part II na PS4 Pro ve 2K rozlišení má jisté textury a objekty lepší než slavný ALAN WAKE 2, který má o něco vylepšený engine z CONTROLU, který již před 5 lety vypadal bez RT průměrně a nebyl nějak optimalizovaný, RE4 Remake mi přjde kvalitou objektů a materiálu a samotnými texturami lepší než to, co jsem zatím viděl v ALAN WAKE 2. Interiéry jsou těžký průměr viz rehabilitační centrum ve Vallhala Nursery. I za Alana, kde se hra odehrává většinou v interiérech, tak jsou bídné a nezachrání to někdy ani RT + PT, který ale za použití těch haluz světel dokáže s nasvícením udělat divy. To že Alex Batalia z Digital Foundry má postavené p+ro z toho, že tam je NVIDIA tech, nebo jeho kolegové mluví o PT jako o nextgenu, tak ano PT je nextgen pc renderingu, ale ne Northlight engine použit na ALAN WAKE 2, který v technicky bez RT a PT vypadá dost průměrně.

[Ripper6]

Ja mam tento problem...
Cyberpunk 2077 hraju normalne nativne ve 4K ale bez Ray Tracingu a Patch Tracingu, nejak jsem nebyl schopen v dane lokalici poznat co ze mi to tam prinasi. Takze 45fps. Jinak by to bylo mene. Verze starsi 1.62.

Resident 4 ted hraju, tak me ta grafika neprijde nic extra. Nevim zda mam spatne kalibrovano HDR, ale prijde mi vic svetlejsi, musel jsem to ve hre stmavit, graficky mi ta hra prijde takovej prumer, nic extra. 4K a hra je nativne, bez dopocitavani i za cenu propadu fps.
Pokud by to ale bylo chybou u me...
Tak treba Last of US Part 1 ve 4K nativne posledni verze, hra vypada uplne v pohode, libi se me graficky a i podani barev. Takze asi vyse zminene nastaveni, tim to nebude. To byse me logicky uz musel projevit u TLOU a u Cyberpunk, kde se mi obe ty hry libi.
A to i za predpokladu ze klesne nekde fps.

Alan Wake 2 uvidim no. Radeji hraji nativne, zajma me co na to reknou pak oci, az nekde to DLSS budu muset zapnout.
Nemam rad ale cestu upscale. To bysme rovnou mohli mit hry vse jen pro 1080p s tim ze se to jednou na 8K nekde dopocita

[nou]

Nainstalujte Linux. Z nehratelnych 25FPS na Windows je na Linuxe plynulych 60 na Radeon 5700XT

https://www.youtube.com/watch?v=MjJkHeFbHBM

[_DAVE_]

ALAN WAKE 2, který v technicky bez RT a PT vypadá dost průměrně.

Zajímavé, ve dvou recenzích jsem se dočetl, že RT+PT v Alanovi nakonec nezapnuli, protože jim ta hra přišla v rastru vlastně lepší.
Osobně jsem tu hru nehrál, ale moc tomu nerozumím. Zrovna v takové prostředí bych čekal že RT vynikne slušně.

Ripper6 - Toho DlssQ zvláště ve vysokém rozlišení bych se nebál. Ten obraz je pořád jako víno, stejně to nás do toho vývojáři postupně natlačí všechny.
I majitele 4090.

[Ripper6]

Tady vysel clanek a uvadi jakej je to srot ten Alan Wake 2, takze rad ocenim nazor z pohledu zdejsich, jestli je to pravda?
Co rikate na to? Umyslne ze tlaci na RTX 4090 aby lidi kupovali, s tim ze karta je vlastne slaba, stara a nejlip pak koupit nejakou 6090 az bude?

Alan Wake 2 přináší zásadní změnu. Už nejsou žádné hranice. Když recenzent musí prosit vývojáře aby mu poslali save (jinak hru nemohl dohrát) a pak dá hře 9 z 10ti. Když hru hraji na velmi výkonném PC a je po druhé kapitole nehratelná (seká se a rapidně kolísá FPS). Když vidím jak je vizuálně blízká standardu PS 4 a zejména co se týče gameplay. Když vidím jak je zastaralá (toto známe z 10 let starých Resident Evil). A všude vidím hodnocení 9 z 10 ti. Má víra je otřesena, něco je špatně / nevím čemu věřit. Od teď si dám sakra pozor na to co budu kupovat. Za mne Remedy změnilo svět.

https://games.tiscali.cz/komentar/hardw ... aji-567807

[_DAVE_]

Já ten článek četl a je tam tak neskutečná hromada blitek a hejtů...
Čučím že to vůbec prošlo přes redakci až na internet.

[killerek]

Ten clanek je v pohode. To spise nesedi tvemu pohledu, kdy se snazis obhajit sebe horsi optimalizaci, jak si tu v nekolika vlaknech jiz predvedl.

[_DAVE_]

No játy enginy nepíšu
Fakt si to nepotřebuju obhajovat, jen se přizpůsobuji
V podstatě je to tak, mi technická úroveň her opravdu dostačuje a naopak obdivuju co dokážou dostat v reálném čase na obrazovky. Herní grafiku sleduju od dob netexturovaných trojůhelníků.
Trochu bavím jak se pláče nad tím že na PS5 všechno neběží ve 4k/60, protože bylo slibováno že teď už bude doba jen čtyřkáčová.
A vůbec tuny zajímavostí jsou v tom článku

Opravdu mám dojem, že by se vývojáři měli vyprdnout na MeshShadery, HIGH preset nazvat ULTRA, a ULTRA vynechat úplně a hodit to tam za 3roky v podobě patche jako to má Witcher3

Tak se nedotknou ničího ega, pojede to jak z praku i na Pascalech a Polárkách a bude brblat že to zastaralé , popřípadě to do měsíce zapadne jako třeba AC:Mirage.

Ten nezajímal už snad nikoho, nicméně Alana2 si chce vyzkoušet každý, debatuje se testuje se to - a to přeci jde, nebýt šedá myš ne?

[Ripper6]

Otazka je, jaka je optimalizace dnes her? Neni to opravdu jen reklama.
Ted kupte RTX 4090 a poznate Next GEN grafiku. Potom prijde, jooo 4090 to bylo jen takove na hranici, ted prichazi skutecna RTX 5090 kdy uz to 4K poznate... opravdu!
Mezi tim ale Sony a dalsi firmy, nezapomenou reklamovat, ze jejich konzole umi to 8K, leda realne na papire

[GamesPeter]

Ten článek z GamesTiscalli je psán sice hrubě a se zlostí, bohužel není zdaleka od pravdy. Vizuál to má bez RT a PT hodně shodný jako TLOU Part II a to na jakém HW běží PS4 verze nebo PS5 verze s 6OFPS? Bohužel i hratelností to není žádný zázrak. Hra je brutálně pomalá, žádný survival horror to není, jak slibovali, to je větší survival horror RE a The Evil Within. Hra má bohužel dost pomalé tempo, protože to je detektivka a ne akční adventura jako jednička nebo drsný survival horror The Evil Within. Horror to je tak prvních 5 minut a pak ještě než se vypořádá s Nightingelem, pak už jen samé jumpscary a místy jen slabá creepy atmosféra. Ten příběh taky není nic extra, je to jen boostnutý recyklát příběhu z 1, vesměs ta samá forma. Hry od Remedy se mi hodně líbí a Alan Wake patří mezi moje fakt oblíbené hry, ale za mě je Alan Wake 2 zklamání roku a to jsem se na hru moc a moc těšil. Je to tak 7, max 8 z 10, když vidím jakým sračk+m se dnes dává 9-10. Ty devítky a desítky tomu fakt dávají skalní fanoušci Remedy jen z principu a velký příznivci jedničky. Hra je to dobrá, ale tolik let po vydání jedničky gameplayem nenabízí nic převratného a nového jako podobné tituly pár let zpátky.

[_DAVE_]

Vizuál to má bez RT a PT hodně shodný jako TLOU Part II a to na jakém HW běží PS4 verze nebo PS5 verze s 6OFPS?

Náročnost s TloU2 začni srovnávat až s PC verzí, srovnání s PS verzemi opravdu není relevantní.
To bych pak mohl říct, že TloU2 běží v 30fps i na HD7850/R7-370 a furt výborně vypadá, protože ekvivalent této karty je v základní PS4.

S pomalostí Alana máš pravdu, někomu to nesedlo ale tak tu hru i dopředu avizovali.
Jako pomalou "Lynchovskou" detektivku. A taky v každé druhé recenzi zmínili, že to není hra pro každého.
Ano souhlas nic převratného to nenabízí a to myslím taky nebyl zrovna záměr.

[GamesPeter]

Ano, PC verze by se měla srovnávat s PC, ale porovnání s konzolí je taky relevantní. Když ten vizuál je shodný TLOU Part II a vím, jaký HW ta PS4 má a ano je tam lock 30 FPS, ale s jakým HW si zahraješ na 3O FPS Alan Wake 2 na PC ve Full HD, tak i když se na konzole "optimalizuje", tak na to jak ta hra je shodná s TLOU Part II (dle mého TLOU Part II je lepší technicky, srovnáváme samozřejmě rastr), tak na to jak silný HW potřebuje v rastru na PC a ne jen na 30 FPS, ale i 60 FPS, tak to jistou vypovídající hodnotu má, že optimalizace Alan Wake 2 stojí za starou bellu a je to nepovedené jako neúměrně náročný vizuálu zmršeného portu TLOU Part I na PC.

Co se týká toho, jak v recenzích už tolik zaznělo, že to není hra pro každého, tak jsem si při čtení byl jistý, že se mě to netýká, že hry od Remedy a hlavně Alan Wake je můj šálek kávy, ale bohužel, hra mě bavila zezačátku za Sagu, pak za Alana v NY začala hodně nudit a dostavilo se první velké zklamání. Hra je to dobrá, ale dobrý je za 3.

[Leveler]

Jinak už je na stažení AI čeština. Někomu může pomoct.

[dexterav]

vizuál je vzhladom na nároky velká tragedia

[_DAVE_]

GamesPeter - Nevím jestli je relevantní srovnávat TloU2 s konzolovou verzí, když běžela v 30fps “HD7850 a Jaguářích Atomech” s vizuálem PC verze TloU1. Tu bys na 7850 asi neuchodil.
Ale budiž, když srovnáme rastrovaného Wejka2 s TloU2 na PS5 (6700XT) - tak je úspěch, protože TloU2 je opravdu TOP ztvárnění počítačové grafiky.
Wejk vypadá i rastru opravdu dobře, pravda ta náročnost posunula hranice zas o kus dál.
Ale pokud by se TloU2 podívala i PC, rozhodně to bude stejně náročné jako Alan, nemám pochyb.

[_DAVE_]

RE: dexterav - Ty experte na vizuály počítačových her, pokud je to taková tragédia, pověz mi co by tam mělo být výrazně lepší?
Máme tam scény ve tmě v lese, ve tmě v NY, za světla v městečku.
Charaktery jsou detailní velmi slušně - na tom se shodlo více lidí.
(Mimochodem asi jediná disciplína kde se dá ještě dnes “skokově” grafika posouvat, Todd Howard by se měl kouknout na TloU2).
Co je na Wejkovi2 tedy vlastně tak tragického? Málo jehličí na smrcích, paprsky se odražeji blbě, nebo se ti nezdají interiéry?

Zkrátka,,,, mezi Dukem a Quejkem byl grafický rozdíl enormní - se shodnemv, to byla doba kdy byl každý rok - nextgen.

Dneska už to tak rozhodně není, co je pěkná grafika co není je do velké míry subjektivní dojem a stejně tak i náročnost na hardware.
Remedy vyzdvihují že díky MeshShaderu mohli po scéně rozházet tuny miniaturních objektů z nichž je každý jiný a díky tomu to celé působí věrohodně nic neopakuje.
Ty sis to třeba nevšim a a tím pádem brbleš že je to neoptomalizované - čistě subjektivní dojem - to byl příklad.

Takže myslím, prostý platící zákazník má co kecat jestli je ten produkt dobře nebo spatně, ale určitě hned neznamená, že nemele zcela nekompetentní nesmysly jako by snad problematice rozuměl víc, než inženýři z Remedy…