PCTuning fórum

Tak, tak...DC ma horsi pomer cena/vykon - pokial ho vsak clovek vie vyuzit/pouziva aplikacie ktore z DC profituju je to skvela volba, do ktorej investovat sa naozaj oplati...

the_macik píše:okey, tak diky Teuzzovi sem konecne pochopil teda ten pravej rozdil mezi temahle procakama.uz z drivejsich recenzi sem chapal ze to pomaha pri vice aplikacich, videu a tak, ale vetsinou to clovek nevyuzije.
Jak sem tady z hadky pochopil, tak ale proste stejne je lepsi (kdyby byly procaky na stejne f, stejny L2 cache ) mit DC, system je sviznejsi, bootovani rychlejsi, vice veci najednou to zvladne.
ovsem co tu podle me nepadlo, je tu naka nevyhoda novyho DC oproti SC?

Bootovani rozhodne rychlejsi neni a taktiez davaj pozor na to ze bottleneckom vykonu (uzkym hrdlom, brzdou) sa stane DISK, takze je dost mozne ze ak mas stary pomaly disk, DC ti neprinesie absolutne ziadny narast vykonu.

t0m4s3 píše:takze je dost mozne ze ak mas stary pomaly disk, DC ti neprinesie absolutne ziadny narast vykonu.

Ano, ale to plati (rovnako aj pre SC aj pre DC), len pokial dany disk nestiha uz ani SC v danom pripade. To by musela byt dobra hrca z roku pane 1994 a skor....

Ali Hasan píše:

t0m4s3 píše:takze je dost mozne ze ak mas stary pomaly disk, DC ti neprinesie absolutne ziadny narast vykonu.

Ano, ale to plati (rovnako aj pre SC aj pre DC), len pokial dany disk nestiha uz ani SC v danom pripade. To by musela byt dobra hrca z roku pane 1994 a skor....

pokial ti nestiha disk tak DC ti okrem prievanu v penazenke oproti DC neprinesie nic.

t0m4s3 píše:pokial ti nestiha disk tak DC ti okrem prievanu v penazenke oproti SC neprinesie nic.

Presne tak...to vsak plati o kazdom silnejsom CPU...kde je brzdou HDD, CPU to nezachrani...


//EfineSS: Smazano OT, panove cool.user a MODERATOR Wuuduu si svoje problemy budou resit treba po SZ, ne vsak v tomto threadu!

nesouhlasim ... druhé jádro poznáš pokud je systém něčím zatížen a potřebuješ otevřít třeba jen "pitomou" nabídku start ... rozhodně jsou 2 jádra znát ... podobnej efekt mělo třeba HT u P4, ale 2 jádra jsou ještě lepší věc

leon-13 píše:nesouhlasim ... druhé jádro poznáš pokud je systém něčím zatížen a potřebuješ otevřít třeba jen "pitomou" nabídku start ... rozhodně jsou 2 jádra znát ... podobnej efekt mělo třeba HT u P4, ale 2 jádra jsou ještě lepší věc

Samozrejme ze je, precitaj si prispevky na predchadzajucich stranach, takisto pozri tabulku merani co som postol. Samozrejme ze je DC citit a velmi. Avsak teraz hovorime o brzde, ktorou moze byt HDD. Ako priklad nech je PS, ktory ma spracovavat x fotiek napr. v batch procese. Ten proces vyzera tak, ze si PS otvori obrazok, prevedie na svoj format do temp suboru, ten spracuje a opat ulozi na disk v pozadovanom formate. A tu moze byt slabym miestom HDD, ktore proste nemusi stihat tieto operacie, cize CPU bude cakat na HDD. V dnesnej dobe vsak takto pomale disky myslim uz nikto nepouziva, takze DC prinasa skutocne riadny narast vykonu. Dokonca aj hromadne otvaranie x suborov je podstatne rychlejsie ako na SC...

Rad bych navazal na diskuzi z threadu o 65nm A64 http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=82973&start=60.. Divejme se na to spis z praktickeho hlediska.. Pokud "bezny uzivatel" pouziva PC pouze na kancelarske aplikace, koukani se na na video, internet a nenarocne hry, SC procesor nevyuzije - to je fakt.. Sou ale lidi kteri se o PC sice nezajimaji, ale delaji tam narocnejsi veci - komprimace dat, prevod audia/videa, atd.. Kazda z techto cinnosti zatizi SC procesor na 100% a cele PC je temer nepouzitelne a neda se s nim skoro nic delat..

EfineSS píše:Pokud "bezny uzivatel" pouziva PC pouze na kancelarske aplikace, koukani se na na video, internet a nenarocne hry, SC procesor nevyuzije - to je fakt.. Sou ale lidi kteri se o PC sice nezajimaji, ale delaji tam narocnejsi veci - komprimace dat, prevod audia/videa, atd.. Kazda z techto cinnosti zatizi SC procesor na 100% a cele PC je temer nepouzitelne a neda se s nim skoro nic delat..

Ale o tom jsem preci psal. Nemuzu se ohanet zadnou statistikou, ale myslim si ze 80% lidi pc vyuzivaji jen tak, jak jsi napsal. Internet video mp3 a do toho si zahrajou obcas nejakou tu hru, pokud se k tomu vubec odhodlaji to spustit.

Naprosta vetsina lidi proste jen slysi na cisla. Dve jadra jsou lepsi nez jedno. Pokud nas pri nakupu jeste psychicky podrzi "poctivy obchodnik" a rekne nam, ze hry pojedou dvakrat rychleji, neni duvod si ho nekoupit

V rozjete diskuzi v nespravnem threadu se tam kdosi zminil o PC s 2xPII450MHz. Ze to proste bez dvou cpu nejde.. Kdyz zacne antivir stahovat aktualizace atd..

Jenze jaksi zapomel dopsat, ze i to nejlevnejsi nove prodavane CPU ma tolik dostatecneho vykonu, ze stahnuti aktualizace si clovek ani nevsimne..

Tot muj nazor na vec.

DualCore je velka moda.
A lidi co vymenili Opterony144@3GHz za X23800+@2,5GHz, gratuluji

Palec123 píše: Jenze jaksi zapomel dopsat, ze i to nejlevnejsi nove prodavane CPU ma tolik dostatecneho vykonu, ze stahnuti aktualizace si clovek ani nevsimne..

Pokud hrajes trosku narocnejsi hru, stahovani aktualizaci si urcite vsimnes...

Samozrejme celou dobu se diskutuje o tom jestli DC vyuzijes nebo ne. A na to je jednoducha odpoved - zalezi na tom, k cemu ma PC slouzit.

Na oc foru byla zajmavá diskuze na tohle téma a skončila zámkem

já si myslím jedno. možná x2 3800+ stojí 2x tolik co 3000+ obyč, možná dneska neni 99% multithread, ale tvrdit, že dvoujádro je 2x dražší a neposkytne 2x víc výkonu je blbost, protože cena pc neni jen cena cpu takže ten výsledný příplatek neni 100% ceny pc ale třeba jen 10%

EfineSS píše: zalezi na tom, k cemu ma PC slouzit.

No ale na to pri nakupu spousta lidi zapomina
Kdyz staly DC 10 000,- a vic vsichni si tukali na celo, jak si to nekdo muz koupit.
Ted kdyz jsou za babku je chce kazdej.

Proc uz nemeli predtim, kdyz by ho v PC potrebovali?

Nejsem pako, abych si neuvedomoval, ze to bylo z duvodu financi..
Ale na to uz spoustu lidi stacilo od cervnoveho sleveni zapomenout

Nechci tu statecne branit DC, jen proste nekteri (vetsina) lide DC nepotrebuji, presto ho koupi..

Ani se jim vlastne nedivim, pokud se nekod necha krmit takovymi testy od serveru jako je zive.cz

To ano, viz ty sestavy co zminoval v rochne v threadu kde to bylo OT.. Lidi vidi vysoky Performance rating, tak jdou do nej i kdyz ho nevyuzijou... Na druhou stranu, kdyz ho nevyuzijou ted, vyuzijou ho urcite v budoucnu.. Prece jen, i dnes uz je par her, ktere DC vyuziji...

EfineSS píše:Prece jen, i dnes uz je par her, ktere DC vyuziji...

Ano, ale abys vyuzil vykonu, musis byt hodne patricne vybaven mastnou grafikou.

A to zase mnozinu potencionalnich "vyuzivatelu" suzuje..

Malo kdo ma v PC grafiku za 10 000,-

Staci mrknout na hotove sestavy nekterych prodejcu..

E6300 a k tomu X1600PRO..

Ze stejnou grafikou ti odvede A64 3000+ prakticky stejnou praci..
Pokud se budeme bavit v ramci her..

Palec123 píše:Ze stejnou grafikou ti odvede A64 3000+ prakticky stejnou praci..
Pokud se budeme bavit v ramci her..

když budeš mít 24" lcd a hrát v 1920x1200 tak asi jo ale když budeš hrát v rozumným rozlišení 1280x1024 tak bys rozdíl mezi 3000+ a c2d poznat. byť v řádu % nebo desítek %. pokud se nebavíme o Q4. tam je využití dualcore hodně pěkný

karf píše:

Palec123 píše:Ze stejnou grafikou ti odvede A64 3000+ prakticky stejnou praci..
Pokud se budeme bavit v ramci her..

když budeš mít 24" lcd a hrát v 1920x1200 tak asi jo ale když budeš hrát v rozumným rozlišení 1280x1024 tak bys rozdíl mezi 3000+ a c2d poznat. byť v řádu % nebo desítek %. pokud se nebavíme o Q4. tam je využití dualcore hodně pěkný

Rozdil nebude zadnej, s X1600PRO nebude zadna hra hratelna na 1920x1200

mam X2 3800+ (OC na 4800+) ... a grafiku X1300PRO... vymenil sem procesor ze semprona 2800+ ... narust vykonu je ale ve vsem... jelikoz ovladace grafiky umi vyuzit dualcore... tam kde byla limitem grafika (vyssi rozliseni, plne detaily) ,tak tam to jde klidne i o 20% lepe (neco je mozna rychlejsi CPU, ale u ty X1300PRO bych to videl spis na jeji brzdu)... nemluve o tom jak se pohodlneji pracuje v systemu, o dost rychlejsi encodovani videa, pri kterem se da jeste cokoliv delat, prohlizet web atd... jo, za tu cenu se nekomu muze vyplatit spis vykonnejsi grafika.. ale narust 20% skoro vsude mne docela prekvapil.. delam s videem a se zvukem, tak sem potreboval dualcore... ale pocitil sem pomalejsi disk... velmi vyrazne.. staci aby clovek vypaloval+brouzdal, poslouchal mp3 nebo se dival na video, pripadne druhou mechanikou ripoval MP3, tak mel nero problemy s bufferem a disk silne makal... ale zatizeni cpu nebylo vyssi nez 50% (na sempronu jsem tohle vsechno ani bezpecne delat nemohl... pro me je dualcore velka vyhoda.. i kdyz 70% casu co ztravim u pocitace druhe jadro zahali....

.. ano, dualcore vam nepomuze ve hrach z predlonska, lonska, ale z letoska pravdepodobne ano.... uz i vyrobci konzoli pochopily jakou vyhodu obnasi preneseni umele inteligence a vypoctu fyziky na dalsi jadra (Xbox360 ma hned 3 jadra a PS3 dokonce 8, i kdyz v tomhle pripade to nejsou plnohodnotna jadra).... pokud se to podari dostat i na PC tak to bude vyborny.... ceka nas napriklad Alan Wake, ktery pouziva dalsi jadra pro vypocet fyziky, nacitani prostredi atd.... a bude toho vic... nehlede na to ze ve Viste budem kazdy rad za nejaky ten vykon navic...

palda píše: .. ano, dualcore vam nepomuze ve hrach z predlonska, lonska, ale z letoska pravdepodobne ano.... uz i vyrobci konzoli pochopily jakou vyhodu obnasi preneseni umele inteligence a vypoctu fyziky na dalsi jadra (Xbox360 ma hned 3 jadra a PS3 dokonce 8, i kdyz v tomhle pripade to nejsou plnohodnotna jadra).... pokud se to podari dostat i na PC tak to bude vyborny.... ceka nas napriklad Alan Wake, ktery pouziva dalsi jadra pro vypocet fyziky, nacitani prostredi atd.... a bude toho vic... nehlede na to ze ve Viste budem kazdy rad za nejaky ten vykon navic...

add vypocet fyziky ano az to bude tak muze hodnotit nejaky prinos, ale kupovat si dnes DC jen kvuli vidine necoho??

jinak to ze dnes jsou hry ktere jak rikate dokazou DC vyuzit je sice hezke, ale k cemu mi je ze zvedne avg fps z 50 na 60 (priklad) kdyz s nastavenim klesnem pod uroven hratelnosti tak nam DC ani trochu nepomuze

Lazovak píše:add vypocet fyziky ano az to bude tak muze hodnotit nejaky prinos, ale kupovat si dnes DC jen kvuli vidine necoho??

jinak to ze dnes jsou hry ktere jak rikate dokazou DC vyuzit je sice hezke, ale k cemu mi je ze zvedne avg fps z 50 na 60 (priklad) kdyz s nastavenim klesnem pod uroven hratelnosti tak nam DC ani trochu nepomuze

No, na to aby ti lepší šlapaly hra musíš mět lepší GK. Ale já sem vyměnil 3200+ za X2 3800+ a poznat to je ve všech hrách. Jinak DC CPU sem si kupoval na rendering, kde je více jader poznat a to pořádně.

Mr. Dirk píše:

Lazovak píše:add vypocet fyziky ano az to bude tak muze hodnotit nejaky prinos, ale kupovat si dnes DC jen kvuli vidine necoho??

jinak to ze dnes jsou hry ktere jak rikate dokazou DC vyuzit je sice hezke, ale k cemu mi je ze zvedne avg fps z 50 na 60 (priklad) kdyz s nastavenim klesnem pod uroven hratelnosti tak nam DC ani trochu nepomuze

No, na to aby ti lepší šlapaly hra musíš mět lepší GK. Ale já sem vyměnil 3200+ za X2 3800+ a poznat to je ve všech hrách. Jinak DC CPU sem si kupoval na rendering, kde je více jader poznat a to pořádně.

urcite o tom zadna tam sve uplatneni ma, jen v soucasne situaci je imho koupe DC kvuli hram zcestna