Procesory na architekture K10 - informace, spekulace

Pavlis · Příspěvek od **Pavlis** » čtv 7. čer 2007, 19:30

wector píše:Protože je to porovnání serverových quadcore CPU. Ale jeden test nic neznamená, nicméně mám strach, že se vracíme do dob K5/K6, kdy nebylo moc důvodů brát AMD.

mno to jsem cetl tak docela casto se lidi shoduji ze je to podvrch nehlede na to ze nejsou zname zadne okolnosti ktere by na to mohly mit vliv. takze by zatim nedelal zavery

drticz · Příspěvek od **drticz** » čtv 7. čer 2007, 20:08

wector píše:Protože je to porovnání serverových quadcore CPU. Ale jeden test nic neznamená, nicméně mám strach, že se vracíme do dob K5/K6, kdy nebylo moc důvodů brát AMD.

to je bohuzel presne a tyka se to i vyberu desek pro AMD

Příspěvek od **zombux** » čtv 7. čer 2007, 21:16

drticz píše:
wector píše:Protože je to porovnání serverových quadcore CPU. Ale jeden test nic neznamená, nicméně mám strach, že se vracíme do dob K5/K6, kdy nebylo moc důvodů brát AMD.

to je bohuzel presne a tyka se to i vyberu desek pro AMD

narozdíl od doby K5/K6 jsou ty desky dneska nesrovnatelně stabilnější

nesmíte kupovat VIA chipsety a podobné paskvily...

Teuzz · Příspěvek od **Teuzz** » čtv 7. čer 2007, 21:25

wector píše:Protože je to porovnání serverových quadcore CPU. Ale jeden test nic neznamená, nicméně mám strach, že se vracíme do dob K5/K6, kdy nebylo moc důvodů brát AMD.

No, ono porovnávat čtyřjádra na dost rozdílných frekvencích je poněkud zvláštní...

The Kentsfield Xeon was 58% faster with a 50% higher clock frequency for Cinebench.

Jinak hážu permalink... http://www.svethardware.cz/art_doc-DB6A ... E2798.html

Co se současné situace AMD týče, je to celkem směšné. Procesory jako FX-62 nebo Opteron 1220SE za cenu vyšší jak 15/10 tisíc si nikdo nekoupí, běžná dvoujádra jsou v EE provedení stejně žravá jako C2D a o výkonu nemůže být řeč. Až Intel 22.7. opět sundá ceny a později nastoupí s 45nm CPU, bude potřebovat AMD zázrak, nehledě na grafickou divizi...

Shit · Příspěvek od **Shit** » čtv 7. čer 2007, 22:42

zombux píše:...nesmíte kupovat VIA chipsety a podobné paskvily...

No tak.... Rozhodně VIA chipsety nepatří mezi paskvily.

Sice v současnosti patří mezi low-end, ale low-end rozhodně neznamená paskvil.... Nechci konkrétní chipsety od jiných značek (paskvily) jmenovat...

A Ty už znáš (víš) testy KT960?

Já tedy ne, a proto nedělám závěry předem...

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 8. čer 2007, 01:06

osobne bych si pral aby K10 byl vykonnejsi nez Intel ale urcite nebude ... chtel jsem opet AMD protoze vymozenosti cipsetu RD790 se mi libi ... ale dle meho nazoru to s K10 dopadne stejne jako s R600 ... plno kecu a skutek utek ...

Federmann · Příspěvek od **Federmann** » pát 8. čer 2007, 08:18

wector píše:http://www.svethardware.cz/art_doc-DB6A ... E2798.html

Nedělal bych ukvapené závěry, ale pomalu se mi to přestává líbit.

EDIT: Opraven odkaz...

Nepočítejte výkon, ale počítejte počet napálených a jejich vůdce:

U AMD:
by se mohlo jednat o server? UniServer 1512? Od UNIWIDE, ale nevím, proč by tam bylo pouze 4GB RAM a ne 32GB ? http://www.uniwide.com/product/server/p ... rview.html

U Intelu to bude mnohem horší:
Intel Garlow (Intel X38), no nevím Intel Garlow byl Xeon 3060, pokud se nepletu, Intel X38 je snad desktopový čišet? Tak tedy taky nevím jak by sloužil serverovému procesoru, kde patří Intel 5000 či podobný!

Tato správa již oběhla celou zeměkouli.

Proč, v testech chybí, dvě hodnoty v políčku CPU Benchmark?? Nebo je snad někdo vidí??
Je to tak AMD X2 6000+ http://www.hwupgrade.com/articles/cpu/27/cinebench.png

CHA-CHA-CHA

pro více informací o K10
http://www.svethardware.cz/art_doc-CB96 ... 0B097.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-984E ... 034BF.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-F81B ... 7230A.html

a podobné

Teuzz · Příspěvek od **Teuzz** » pát 8. čer 2007, 10:28

Federmann píše:...

Výborně, i kdyby to bylo něco převratného, tak to dopadne jako s R600, tzn. bude to technologická bomba, která ale nebude stačit na konkurenci, tzn. koupí si ji jen pár lidí, kteří mají radši zelené nálepky než modré. Navíc tu nejde jen o high-end, ale především o mainstream a zase nic... Koukám, že ten přehled CPU budu muset trochu popohnat, aby si někteří lidé všimli, jak to vypadá, když se nedaří. Ono se totiž nedaří. Sám si zbožně přeju, aby se AMD K10 povedla, protože dívat se na ceny QX6700 a QX6800 není zrovna pěkné, ale o to horší je cena FX-62...

Nepočítejte napálené, uvědomte si, že AMD chystá odpověď na rok starou architekturu a její konkurence přitom brzy uvede novou řadu procesorů, na kterou K10 stačit nebude. Pokud výkonem ano, poměrem cena/výkon jistě ne.

//EfineSS: Upravena citace a odmazano OT v editaci

Federmann · Příspěvek od **Federmann** » pát 8. čer 2007, 14:43

Psal jsem o tom dost, ale byl to pouze zlomek všeho AMD má podobný postup výpočtu jak Intel, lépe řečeno naopak. AMD zůstalo s K8 u paralelizace, kterou ještě rozšířila Intel v podobě P4 ji opustil a hnal se za vidinou 20GHz do roku 2005, slepá cesta. Vytvořilo velmi složité Itanium, které končí. P3 mu v podstatě zůstalo u notebooků a již taky končí. S Core se vrátila k pokračování P3 a předběhla i K8, ale Core je 32bit a K8, K10 je 64bit, to neznamená, že Core nemá 64bit instrukce. K10 je pokračování K8 a posouvá se opět před Core, jak to bude v reálu je složité. Již jsem to mnohokrát zjednodušeně psal Core je výrazně rychlejší než K8, ale to platí pro 32bitové instrukce, 64bitové počítá ve dvou cyklech, K8 je vypočte najednou a tím je naopak rychlejší, ale pokud přijde 32bitová instrukce tak se půlka K8 fláka. Pro 16bit se fláka ½ Intelu a ¾ AMD, jen málo programů i 64bit má jenom 64bit instrukce a výsledek je závislý značně na použitém programu, OS optimalizaci a virtualizaci. Intel vládne jedno-vláknovým programům, kde se navíc snaží toto vlákno rozdělit, AMD, díky své šířce vládne zase více-vláknovým, proto se mu lépe vede na serverovém poli. Je to na hodně dlouhé povídání, Intel má mnohem větší kapitál a měl desktopový, notebookový a serverový procesor, tudíž tři vývoje, AMD (má pouze cca 7% kapitálu Intelu, mělo by tedy mít i takový trh) mělo pouze serverový procesor, další od něj odvodili. Intel to nyní udělal taky. Čistě 64bit instrukce by Intel položilo, nepoužití 64bit instrukcí by položilo AMD, ale programy jsou, jaké jsou. Pro hráče jsou pořád 32bit a jedno vlákno a dlouho ještě budou. Na serverech zase poběží desítky OS současně.

Stále, ale nevím co je vlastně lepší, to výrazně slabší by již určitě nebylo. 80core je neslučitelný úlet jak 20GHz, ale pěkný. PC stále výkonově rostou a blíže, se k serverům a tu je prostor pro serverové procesory IBM, SUN a další výrobce CPU.

Některý můj student napsal, že jsem blázen do procesorů a měl pravdu, ale to není jenom Intel a AMD, ale desítky dalších, každý svým dílem nese pokrok, první 64bit počítač byl v roce 1960, a Intel či AMD byli založeni až …

Dnes mi došlo od Intelu, že již chystají něco jako „New: Macro Fusion“. Intel má rok náskok ve velikosti struktury a AMD zase značný náskok obvodové architektuře. S OS stále čekají na Intel, neboť jeho výrobní kapacity jsou 10x větší a tím i jeho nasazení na trhu. Intel těží s velikosti křemíku a AMD úspěšně přežívá díky lepší obvodové architektuře…

THX_corp · Příspěvek od **THX_corp** » pát 8. čer 2007, 16:32

Celkovo mi K10 pride ako rovnako vykonna ako core2 (zmeny v architekture k8->k10 su robene celkom podobne, ako to co prinieslo core2 (napr. 128bit sse jednotky)). Navyse bude mat AMD problem s dostatocnymi frekvenciami. Proti core2 to bude dobry procak, lenze v case vyjdenia K10, bude mat intel uz 45nm penryn, ktory bude dostahovat fakt vysokych frekvencii - a proti tomu myslim ze K10tka uz zase nebude stacit.

wector · Příspěvek od **wector** » pon 11. čer 2007, 20:40

Tak Barcelona údajně odložena na Q3...

socket · Příspěvek od **socket** » pon 11. čer 2007, 21:02

udajne az 4Q

EfineSS · Příspěvek od **EfineSS** » úte 12. čer 2007, 15:09

//edit: Promazano OT, UNLOCK

Diskutujte pouze na tema tykajici se K10 architektury, POROVNANI s Intel Core2Duo budu akceptovat, samotne CPU od Intelu se tu vsak resit nebudou!

Stratos · Příspěvek od **Stratos** » pon 18. čer 2007, 09:37

http://www.fudzilla.com/index.php?optio ... 9&Itemid=1

nove vzorky bezej na 2.4 a 2,8Ghz maximum bude 3Ghz to uz by na Core 2 duo mohlo stacit

plus naky obrazky
http://www.fudzilla.com/index.php?optio ... 0&Itemid=1

socket · Příspěvek od **socket** » pon 18. čer 2007, 14:53

ano a C2D si nataktujes na 3.5GHz a barcelona je v haji...

Stratos · Příspěvek od **Stratos** » pon 18. čer 2007, 15:24

socket píše:ano a C2D si nataktujes na 3.5GHz a barcelona je v haji...

no COD2 ma taky oficialni maximum na 3Ghz

a hlavne nevis jak pude K10 taktovat

socket · Příspěvek od **socket** » pon 18. čer 2007, 15:41

Stratos píše:
socket píše:ano a C2D si nataktujes na 3.5GHz a barcelona je v haji...
no COD2 ma taky oficialni maximum na 3Ghz a hlavne nevis jak pude K10 taktovat

no urcite skvelo ked to je stvorjadro a este k tomu nativne

AMD bude mat obrovske problemy s vytaznostou, je to velky cip.

h4__ · Příspěvek od **h4__** » pon 18. čer 2007, 16:30

Naopak, nativita je pro taktování výhoda - proč myslíš, že Kentsfield nejde moc taktovat?

Imho ale K10 nepůjde taktovat zdaleka tak, jak Core2. K7 a K8 šly o cca stejně % a tak předpokládám, že K10 bude to samé.

wector · Příspěvek od **wector** » pon 18. čer 2007, 17:11

Chlapci, řešíte hlouposti. V první řadě: ano, nativní 4 jádro by mělo jít taktovat lépe než 2x2 jádra, ale tady hraje prim to, že se jedná o jiné architektury, to mnohem důležitější. Samozřejmě taky nikdo neví, jak na tom K10 budou.

socket - OBR má vodníka asi za 15 tis, teď si hraje ještě s peltierem, takže tohle je nicneříkající srovnání, podobně výkoný vodníky tu má cca 5-7 lidí.

George Baker

S K10 to vyzerá tak všeliako, bohužial AMD je teraz trochu nižšie než sa predpokladalo. Ak by sme predpokladali že K10 netrumfne C2D 45nm tak je otázka ako to cenovo nastavia, napriklad teraz je to pomerne zaujimave - X2 6000+ za 6100,- ma kapku lepší výkon ako C2D E6700 za 7860,-. Takže ak sa nebude moc pretaktovať tak výtaz je AMD, tak isto v low-end, problem je v tom že na toto sa jaksi zabúda - možete mať slabšie CPU ale ak su dobre ceny tak prečo si nekúpiť za rovnake peniaze vyšší model...

Procesory na architekture K10 - informace, spekulace

Nepočítejte výkon, ale počítejte počet napálených

Re: Nepočítejte výkon, ale počítejte počet napálených