PCTuning fórum

z dovodu vyrobnych nakladov by mohli, z dovodu vykonu by ale nemali opodstatnenie

bitskull píše:Ja cekal, ze prijde s GTX 260, 275 a 285 na 40nm - to by mohly byt dobre karty

Vylepšená GT200 na 40nm měla být GT212. Ta ale byla zrušená, podle Igora Staňka z nVidie dokonce už koncem loňského roku.

no-X píše:Upřímně nevím, do kterého z threadů tohle dát, ale tady se o tom už diskutovalo, tak asi sem...

Podle C.D. nVidia údajně plánuje vzít ty 40nm/DX10.1/GDDR5 mobilní čipy, co teď má, postavit na nich desktopové karty (jen s tím rozdílem, že místo GDDR5 osadí GDDR3) a vydat je jako GeForce 300

Nvidia renames 2xx parts to 3xx

http://www.semiaccurate.com/2009/08/28/ ... parts-3xx/

40nm mobilní čipy již Nvidie prodává tak proč by něco měnila.To spíš autor nemá co na práci a proto posílá do světa zhovadilosti.

Máš nějaký důkaz pro to, že si to vymyslel? Naopak bych řekl, že to koresponduje se současnou sitzací - na desktopovou verzi GeForce GT230, kde měl být nový čip GT216, nVidia osadila starou G92 a mobilní verzi GeForce GT230 (kde je čip GT216) přejmenovala na GeForce GT330.

Pokud 40nm mobilní čipy přejmenovala na GT3xx, tak by to mohla provést i u desktopových. Není to nelogické, pouze šokující.

no-X píše:Máš nějaký důkaz pro to, že si to vymyslel? Naopak bych řekl, že to koresponduje se současnou sitzací - na desktopovou verzi GeForce GT230, kde měl být nový čip GT216, nVidia osadila starou G92 a mobilní verzi GeForce GT230 (kde je čip GT216) přejmenovala na GeForce GT330.

Pokud 40nm mobilní čipy přejmenovala na GT3xx, tak by to mohla provést i u desktopových. Není to nelogické, pouze šokující.

Důkaz nemám ale už to přeznačování je jakési krkolomné.Té 40nm teorii by se snad dalo uvěřit,snad jen kdy tomu bude konec?Doufám že už dokáží z G300 udělat produkty i pro střední třídu a ne jen pro výkonostní nadšence.

Zatím se všechny servery shodují na tom, že do konce roku bude nanejvýš jeden čip (high-end), a i pokud bude, tak dostupnost nebude kdoví jaká...

no-X píše:Máš nějaký důkaz pro to, že si to vymyslel?

Tohle je už od tebe opravdu demagogie. Ch. D. nemá pro své tvrzení jedinný důkaz a ty chceš po Šmoulovi důkaz, že Ch. D. kecá?

Ch.D. má občas pravdu, ale většinou spekuluje a dost často mu to nevyjde.

Demerjian má rád nVidii jako vosinu v zadku, což sice dává najevo, nicméně to nemění nic na tom, že jeho "prognózy" (nejsou to prognózy, má kontakty) ohledně GT21x a GT300 vycházejí velmi dobře.

Jeho informace s použitím názvu GT3xx pro DX10.1 čipy koresponduje s tím, co nVidia udělala s mobilními čipy (viz poslední drivery). Tzn. existuje nemálo důvodů, abychom mohli předpokládat, že v tomhle má pravdu. Až bude stejné množství důvodů prokazujích opak, bude důvod o tom pochybovat.

no-X píše:Smlouvy s OEMs na zásobování předvánočních trhů se uzavírají obvykle už během Q3, takže to mohlo ovlivnit situaci v době, kdy ještě G80 nebyla vydaná retailově.

Sice to není aktuální téma, ale zajímalo by mě, zda ve zveřejňovaných statistikách se nějak promítnou nasmlouvané dodávky čipů, nebo pouze vyrobené či prodané. Nějak se mi totiž nezdá, že by se vydávaly statistiky ve kterých by byly zahrnuty budoucí prodeje/výroba. To by totiž už pak ve Q4 být nemohly, což se mi zdá přitažené za vlasy... Znamenalo by to, že už teď v posledních statistikách byly zahrnuty čipy nové generace ATI 5XXX a nVidia G300, a to asi těžko, že...

Je celkem běžné, že pro OEMs se nové produkty dodávají přednostně; v některých případech i měsíce před jejich vydáním pro retail trhy. Dokonce to bývají i verze založené na revizi jádra, která ještě (z hlediska retail verzí karet) není finální.

NVIDIA and Stardock announce plans for a special NVIDIA-branded version of Impulse, Stardock's "digital download platform." The NVIDIA version of Impulse will offer the online marketplace and other functions of Impulse, along with the ability to automatically detect and update drivers for NVIDIA graphics cards, and they quote Stardock's Brad Wardell saying: "The single biggest issue preventing PC gamers today from having an optimal experience is a failure to update their video card drivers."

We're not sure about that, but we are surprised an auto-update function hasn't been part of normal graphics drivers for years now, even if driver updates are not quite as complicated as the CEO and president of Stardock would have us believe: "For many users, updating video drivers has been a complicated and sometimes confusing experience."

http://www.bluesnews.com/cgi-bin/articles.pl?show=986

Flegy said: "Many users are idiots". potom by to odpovidalo (a bohuzel odpovida).

Herkis píše:... Ch. D. nemá pro své tvrzení jedinný důkaz ...

Tady je důkaz:

HWiNFO píše:

• Added new nVidia GT215 models: GeForce GT 335M, GTS 350M, GTS 360M.
• Added new nVidia GT216 models: GeForce GT 330M.
• Added new nVidia GT218 models: GeForce 310, 305M, 310M.

Viz.: HWiNFO News

"Nové" karty tedy nejsou nic jiného, než stávající a ještě nevydané karty postavené na čipech s podporou DX10.1.

Mezi další přejmenované karty patří 8800GS -> 9600GSO -> GT230 (G92 s ořezanou sběrnicí), 9600GT -> GT130 -> GT230??? (G94), 9500GT -> G210 (G96) atd.

HWiNFO píše:

• Added new G92 models: GeForce GT 230, GeForce GTS 240.
• Added new G94 models: GeForce GT 230 [???], GeForce GT 220.
• Added new G96 models: GeForce G210

Charlie měl tedy opět pravdu. Jestli je pravda i to ostatní co píše, tak nVidia chystá největší podraz v dějinách představování "nových" produktů.

a to chce akože týma haraburdami konkurovať R800 ? lol

však hen tam vypráši RV830 celú G8x pardon G9x, ehm pardon G100 pardon G200 radu

ale zas nemusí nVidia vydávať financie na vývoj. Toto je tá "najúspešnejšia" spoločnosť r.2007 ...

Pokud ty karty karty budou konkurenceschopne (jakoze s nejvetsi pravdepodobnosti budou stejne, jako je tomu dnes, coz zde budou nekteri tezce snaset), pak lze na celou zalezitost pohlizet i tak, ze zatimco ATI musi neustale vyhazovat penize za vyvoj novych karet, NV staci posouvat sve strare produkty jen niz a niz
Mit dva roky stale stejnou dobre konkurenceschopnou kartu, kdyz konkurence mesic co mesic prichazi s novym, lepsim, vykonnejsim a genialnejsim resenim...

Kamikadze píše:Pokud ty karty karty budou konkurenceschopne (jakoze s nejvetsi pravdepodobnosti budou stejne, jako je tomu dnes, coz zde budou nekteri tezce snaset)

Vzhledem k tomu, že nVidii klesá podíl v desktopu, notebookách i workstation, to s konkurenceschopností moc žhavé nebude.

Kamikadze píše:pak lze na celou zalezitost pohlizet i tak, ze zatimco ATI musi neustale vyhazovat penize za vyvoj novych karet, NV staci posouvat sve strare produkty jen niz a niz

Ten, kdo vyhazuje peníze, je nVidia, ne ATi - viz finanční výsledky. To, co nVidii dostalo do současné pozice, bylo právě prodávání 600mm² GT200 za stejnou cenu, za jakou ATi prodává 300mm² RV790. Při posledním conference calls Jen Hsun uváděl, že stále mají nějaké (staré 65nm) GT200 skladem, což koresponduje s tím, že Palit, MSI i BFG stále karty na nich založené prodávají. Stejně tak je "obrovská" výhoda těchto starých produktů, že podporovaly pouze GDDR3, přičemž v high-endu jsou levnější i výkonnější GDDR5 a v low-endu jsou levnější (a dnes již mají i nižší latence) DDR3 (bez G).

Ekonomický úspěch nespočívá v prodeji 14 měsíců starých produktů v 3x nižším cenovém segmentu, než pro který byly určené.

no-X píše: Vzhledem k tomu, že nVidii klesá podíl v desktopu, notebookách i workstation, to s konkurenceschopností moc žhavé nebude.

Aneb na jeden prodany Radeon proda NVIDIA temer dve GeForce , takze s tou konkurenceschopnosti to zas tak spatne nebude
Uvidime ve vysledcich za dalsi ctvrtleti, pokud se opet objevi propady prodeje, pak lze o necem jako dlouhodobe poklesy mluvit. Jinak to jsou trendy, ktere se meni kazde tri mesice.

Kamikadze píše:Ekonomický úspěch nespočívá v prodeji 14 měsíců starých produktů v 3x nižším cenovém segmentu, než pro který byly určené.

Vzdy mne zaujme to, jak ti to strasne lezi v zaludku, temer jak kdybys nemyslel na nic jineho. Zakaznikovi je uplne jedno, jakou kartu si kupuje, mne nezajima, jestli ma karta X stala pred rokem trikrat tolik nebo ne. A pokud se to vyplati i prodejci a dokaze kartu vyrobit dostatecne levne, tak je to idealni obchodni model, ne?

Není, konkurenceschopnost nespočívá v prodeji za jakoukoli cenu, ale ve schopnosti nabídnout produkt a cenu, při které nejde firma do půlmiliardové ztráty. Prodávat za ceny, při kterých jde firma za posledních 15 měsíců v průměru 34 milionů do ztráty každý měsíc, to opravdu není umění a rozhodně ne projev konkurenceschopnosti. Taky nejde o tříměsíční trend, ale situaci, která se drží dost přes rok. Takže pokud to shrnu, nVidia sice prodává 2x více, ale zároveň na tom asi 5x více ztrácí

Též nemáš pravdu v tom, že nVidia nic nevyvíjela - nVidia vyvíjela DX10.1 řadu produktů (GT206, GT212, GT215, GT216 a GT218), ale půlku z toho zrušila (=nevydělala na tom nic) a druhá půlka má přes půl roku zpoždění.

no-X píše:Není, konkurenceschopnost nespočívá v prodeji za jakoukoli cenu, ale ve schopnosti nabídnout produkt a cenu, při které nejde firma do půlmiliardové ztráty. Prodávat za ceny, při kterých jde firma za posledních 15 měsíců v průměru 34 milionů do ztráty každý měsíc, to opravdu není umění a rozhodně ne projev konkurenceschopnosti. Taky nejde o tříměsíční trend, ale situaci, která se drží dost přes rok. Takže pokud to shrnu, nVidia sice prodává 2x více, ale zároveň na tom asi 5x více ztrácí

V tomto s tebou castecne suhlasim, ale castecne ne. Cele to samozrejme je o tom, jak dobre prodavat a zaroven na tom vydelavat. Ovsem duvod, proc je NV ve ztrate neni nekonkurenceschopnost jejich karet, byt na GT200 rozhodne nema takove zisky jako ATI na RV770, ale to, jak moc si to zavarili v mobilnim segmentu spatnymi GK 8000M. Pokud se nemylim, cetl jsem nekde, ze tato sranda uz NV stala pres miliardu dolaru. Pokud by tedy teoreticky tyto problemy nebyly, NV by pul miliardy vydelala, nikoliv prodelal. Nicmene to je samozrejme coby kdyby, realita je minusova (cimz jsem chtel rict, ze duvodem ztraty neni spatna cenova politika v prodeji GK).

no-X píše:Též nemáš pravdu v tom, že nVidia nic nevyvíjela - nVidia vyvíjela DX10.1 řadu produktů (GT206, GT212, GT215, GT216 a GT218), ale půlku z toho zrušila (=nevydělala na tom nic) a druhá půlka má přes půl roku zpoždění.

Nikde jsem nepsal, ze NV nic nevyviji (to je samozrejme nesmysl), dle tve oblibene fraze mi vkladas do ust neco, co jsem nerekl
To, ze neco vymysleji a pak to nejakych duvodu zrusi, je samozrejme stoji spoustu penez a urcite z toho prilis do stropu radosti neskacou.

1miliardna nebyla do tohoto zapoctena protoze to stale neni doresene a Nvidia tlaci na pojistovnu aby tuto castku uhradila. TJ az se to doresi a Pojistovna to samozrejme nezaplati protoze Nvidia prodavala vadne cipy vedome bude to muset doplatit firmam ktere na to stale cekaji /DELL/HP apod (proto prechazeji v posledni dobe hodne na ATI protoze uz sou znechuceni jednanim Nvidie). Pak se to teprve projevi do celkoveho hospodareni firmy

Nehled ena to ze Zatim to sou skody za prvni rok co sou karty na trhu. Vetsina vyrobcu prodlouzila zaruku na 3roky tj skoda bude jeste daleko vetsi az zacnou odchazet cipy po delsi dobe