PCTuning fórum

Musíme se rozloučit s tím že to někdo uchladí. A ani voda stačit nebude. Ono, rocket-lake na tom už podobně je a Intely po OC už od Coffeho vesměs narážej na stropovou teplotu protože se nedovedou uchladit. Je to prostě moc W na malé ploše a ještě je tam jádro-pasta/pájka-IHS-pasta-chladič a proto stejně jako nyní ani best voda věc nezachrání. Trochu pomůže, ale nečekat zázrak.

Jednim dechem ale dodám že to neni až takovej průser. Proč? Protože v hrách to uchladíte easy. A ve full AVX burnu si to prostě zathrotlí v tom nevidim žádnej problém. Ostatně už jsem to tak provozoval na 9900K. Pokud deska umí throtlit správně ala snižuje postupně nejen násobič ale i voltáž tak je vše v pořádku. Neni také radno se spolehat na thermal limit a throttle vyvolanej tim, lepší je si stanovit limit v odběru tak aby ten byl limitujícim faktorem a udržel CPU pod 90. Takže někdo kdo má špičkovou vodu si dá limit 220W, někdo s pěknou Noctuou 200W a někdo s maisntream vzduchem 180W a je to. Ve většině SW bude rozdíl 0 protože ten nevytvoří takovou zátěž jako syntetickej AVX burn, a tam kde bude rozdíl, tak nezapomínejte že třeba 5Ghz vs 4,8Ghz allcore je rodíl méně jak 5%. Ale ve spotřebě při optimální voltáži je to třeba 40W.

Lidi si prostě budou muset zvyknout že se bude throtlit. Ale pokud se bude throtlit správně, tak to vidim jako lepší řešení než se snažit zoufale uchladit 250W čip mainstream velikosti.

Škoda že Intel musí lhát a psát na CPU TDP125W a doufat že to výrobci desek nebudou dodržovat a reálně to hnát k 250W. Kdyby řekli pravdu a napsali na ten CPU 185W a nastavili TDP limity tak aby toto držely (na 5,3Ghz singlecore boost i 5Ghz allcore v hrách by tohle stačilo), myslim si že by to vypadalo lépe.

Ostatně, AMD je na tom obdobně. Tam to ale díky menší spotřebě nemusej hnát za hranu (většinou... eghm horší kousky 5800X eghm...), ale jejich boost systém je takovej dynamickej throttling.

¨Tady již i výkon, výkon to ale zatraceně má a to ještě byla mizernější deska prý: https://wccftech.com/intel-core-i9-1290 ... ded-tests/

Chtelo by to uz nejakej herni benchmark, jestli ten obri narust bude i tam

jctrnacty píše: ↑sob 9. říj 2021, 21:51 Takze presne jak jsem rikal, dotahnou se na rok stary cpu s tim, ze na tom pujdou opekat steaky, tak to je epic fail.

To je trochu zvlastni pohled na vec. V software, ktery dokaze sezrat a perfektne vyuzit 30+ threadu asi velky rozdil nebude a je to vesmes podle ocekavani. Jenze koho to na mainstream desktop platforme zajima? To se tyka par renderovacich programu a konec. 99% nejsou producenti, nybrz konzumenti obsahu, takze drtiva vetsina software, co je zajima, se v pohode vleze do 8 threadu. A pokud intel v tech osmi threadech nabidne o 20% vetsi vykon a dejme tomu, ze by se to preneslo i do her, tak je to pro majoritu lidi proste lepsi deal. AMD jim proda milion zbytecnych jader, ktere nikdy nevyuzijou, vyborny... Ale oni nepotrebuji milion zbytecnych jader, staci par jader (treba 8 bohate), ale tech 8 musi byt co nejrychlejsich. Do toho prave zapada filozofie hybridni architektury, ale musi to dobre fungovat (uvidime).

Kazdopadne vybrat si benchmark s perfektnim MT skalovanim, ktery navic vubec nezohlednuje ani L3, ani DRAM access, ani cross-CCD latenci mezi AMD chipletama a na zaklade toho prohlasovat neco o failech, je prinejlepsim kratkozrake...

flanker píše: ↑sob 9. říj 2021, 21:45 Tady již i výkon, výkon to ale zatraceně má a to ještě byla mizernější deska prý: https://wccftech.com/intel-core-i9-1290 ... ded-tests/

to je ale jen shrnutí toho co už někdo leakoval předdtím ... až někdo nezavislý jako Anand nebo 3Dcentr otestuje hry a ne pouze CPU-Z + Cinebech, tak se budeme moc objektivně vyjádřit k tomu , jak na tom AL vlastně je s výkonem jak velký je vlastně ten náskok s ohledem na ostatní vlastnosti (cenu/spotřebu/cenu platformy/škálování v různých aplikacích)

I když jistě se najde dost hardcore hráčů nebo loajálních fanoušků, kteří by pro single thread i zabíjeli a ti si kvůli 10 -12% náskoku ve hrách to CPU koupí i kdyby žralo 400W a stálo 30 táců. A pak se najdou dokonce takoví exoti, kteří si ho koupí jen kvůli tomu, že má "atomová" jádra

Sobo píše: ↑sob 9. říj 2021, 22:40Kazdopadne vybrat si benchmark s perfektnim MT skalovanim, ktery navic vubec nezohlednuje ani L3, ani DRAM access, ani cross-CCD latenci mezi AMD chipletama a na zaklade toho prohlasovat neco o failech, je prinejlepsim kratkozrake...

no, je uplně stejně krátkozraké podle těchto benchmarků hodnotit výkon AL nebo jakéhokoliv jiného CPU , protože bude hodně zajímavé, jak se ten kontext-switch mezi různými jádry bude projevovat ve výkonu a jak dobře bude fungovat vzájemná komunikace TD/WS

satik píše: ↑sob 9. říj 2021, 22:23 Chtelo by to uz nejakej herni benchmark, jestli ten obri narust bude i tam

Divim se , ze jeste nikomu nedoslo, procpak asi zadny herni leaky nejsou? )))

Ale veď leak herného výkonu sa objavil -> Ashes of SIngularity. Len škoda, že výsledok nezodpovedá realite.
Zatiaľ info od leakerov je len toľko, že ST výkon sa nepremieta do herného výkonu, ale čakal niekto niečo iné?

Ano, protože stejnej problém měl už Rocket Lake kterej to co na IPC nahnal v hrách ztratil latentní cache a RAM. Ano obecně se čeká že to po další generaci a tentokrát bez backportu a problémů s tím spojených Intel zvládne lépe a to IPC dojde až do her, pokud ne bude to opravdu fail. Ač to v obecném výkonu Intel hodně posune oproti tomu kde byli poslední roky, tak pokud to neurve s touhle spotřebou a tak masivnim jádrem herní trůn tak fail.

MT výkon bude max plichta s rok starym 5950x a ST výkon v profi nasazení nemá zas tolik zájemců, kor ne s tak malym vedenim a s takovym odběrem, navíc většina těchto zájemců jede v HEDS/WS, i kdyřž kapacita DDR5 by je mohla vrátit do normal desktopu, to co ale reálně půjde za paměti na prodej na podzim ještě uvidíme. Všichni se oháněj superlativama ale aby jsme na podzim nedostali max 32GB moduly a času. Toho se tak trochu bojim. Doufám že půjdou na trh ty slibované 128GB Udimm a 512GB Rdimm.

Porad ten latentni radic. A co takhle DDR4 3600 Gear1?

K tomu full AVX burnu, pri encodingu h265 mam na svym 9900K stock s default prepalenym napetim 78 stupnu po pul hodine zahrati, spec viz nize. Tekuty kov na mezi HS a chladicem. Spotreba nejakych 190. Tohle bude mit +60, takze bych cekal 90-93 stupnu.

3600 DDR1 Gear 1 je na rocketu latentnější jak to samé na skylake. Pokud je controller ve vztahu k DDR4 stejnej, bude slow a latentní. Jeden by doufal že jej od Rocketu poladěj, no, uvidíme.

Coz mu ovsem nebrani v tom mit dobre vysledky. A o to mi jde.

teploty intelu nevadia, stále si to marketingovo pred zákazníkmi obháji, pre oem partnerov a enterprise nasadí agresívne ceny a je to

_marduk_ píše: ↑ned 10. říj 2021, 18:33 teploty intelu nevadia, stále si to marketingovo pred zákazníkmi obháji, pre oem partnerov a enterprise nasadí agresívne ceny a je to

Jasný, protože u AMD nemá teplota vliv na výkon. Meh... Jen to nemají nastavané na 100°C jak Intel, ale na 80°C to je vše.

Podle mě tam výkonovej nárůst bude, Belkovi praskne cévka a bude. Ale jak jsem tady psal několikrát, spousta lidí píše, jak Intel nemá co předvést a bla bla bla a hle, něco se chystá. Každej chytrej jak rádio a přitom...

Tak Golden Cove ma mit minimalne +20% IPC nad soucasnymi pleckami, kdyz nebudeme pocitat AVX512. Navic diky hodne nafouknutym castem jadra by se mohly nektere bottlenecky hodne nafouknout - par workloadu uplne vystreli vzhuru. Na rozumne otestovani her si musime pockat do launche.

//Baneshee - promaz OT

python.p píše: ↑pon 11. říj 2021, 07:56

_marduk_ píše: ↑ned 10. říj 2021, 18:33 teploty intelu nevadia, stále si to marketingovo pred zákazníkmi obháji, pre oem partnerov a enterprise nasadí agresívne ceny a je to

Jasný, protože u AMD nemá teplota vliv na výkon. Meh... Jen to nemají nastavané na 100°C jak Intel, ale na 80°C to je vše.

Podle mě tam výkonovej nárůst bude, Belkovi praskne cévka a bude. Ale jak jsem tady psal několikrát, spousta lidí píše, jak Intel nemá co předvést a bla bla bla a hle, něco se chystá. Každej chytrej jak rádio a přitom...

Já o tom mluvil už před více než rokem Průser bude ještě ta spotřeba, a to včetně i následující generace. Výkon bude naopak v pohodě. Samozřejmě efektivita na výkon bude mnohem lepší než třeba u Rocketlake či Cometlake.Kdo nepsěchá, dávám mu radu počkat na Raptor Lake, ten totiž bude cca o 5% lepší v IPC a zároveň nabídne citelně vyšší multithread výkon. To bdue pravý konkurent Raphaleu od AMD co do výkonu, oba procesory na tom budou výkonem cca stejně.

Dalsi leak od cinanu, tentokrat ohledne i5 12400:
https://wccftech.com/intel-core-i5-1240 ... enchmarks/

Takze 6 P-cores, zadna E-cores. Ve full loadu to bezi na 4Ghz a zere~78W, pricemz ST vykon lepsi jak cokoliv od AMD a MT kousek nad Ryzen 5 5600X. To neni uplne spatne, pokud tomu Intel da opravdu budgetovou cenu (tak $200 MSRP by imo bylo fajn).

jj, 78W je snesitelný a MT cca jako Ryzen 5 5600X velmi slušný. Tohle by mohl být bestseller (6C/12T a solidní výkon i spotřeba)

Tak PL2 je 200W, takže v MT rozhodně nebude spotřeba 78W, ale bude vyšší, než 5950x.

All core boost vypadá na 4Ghz a Sigle 4,4Ghz podle screenu ,takže přepokládám že bude nízce taktovaný ,takže teploty a spotřeba můžou být fajn.

Na tom screenu je CPU vytížený na 100%. PL2 je maximální limit, kterej nemusí být využitý. Pokud to pojede v multi-threadu jen na 4GHz, tak ta spotřeba může reálná. V jiným SW může být spotřeba trochu jíná, ale určitě to nebude o desítky wattů (možná v AVX2 intenzivním SW). Výkon je sice jen o fous nad 5600X díky těm nízkým taktům, ale jinak to vypadá na sympatický CPU.