Stránka 45 z 82
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:34
od Stratos
Kamikadze píše:Stratos píše:kamikadze je totalne mimo. ATI mela lepsi pomer cena/vykon i v dobe kdy mela vetsi podil na trhu a mela rychlejsi karty nez konkurence jak vysvetlis tohle?
.
napriklad? padly tu GF 4 Ti 4600 a Radeony 9700. Oboje v dobe vydani po 14k, takze si nevymyslej.
obe staly stejne ale ATI mela lepsi pomer cena/vykon tj si vymslis jedine ty
Ja sem v te dobe mel doma GF4600 a pak presel na 9800NonPRO tj moc dobre vim jak ty karty byly vykone a GF46xx te 9800nonPRO nesahala ani po kotniky zvlast ve hrach jako Far Cry apod.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:35
od DexCz
Neříkám, že je na tom AMD/ATi špatně... Jen, že ten "porod" byl bolestnej a následky neskončí dokud AMD nepřijde s novou řadou svých procesorů a nepostaví si zase pořádně na nohy... Myslím, že se jim to povedlo nanejvýš dobře.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:35
od Robin_CG
Kamikadze píše:oni /AMD/ zaroven potrebuji vyrazne navysit pocet prodanych karet a tim i vetsi podil na trhu
A Nvidia snad ne?
Ale no tak, nech toho.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:35
od no-X
Kamikadze píše:napriklad? padly tu GF 4 Ti 4600 a Radeony 9700. Oboje v dobe vydani po 14k, takze si nevymyslej.
Je pěkné, že sis vybral zrovna to nepravdivé. GF4600 při vydání stála stejně jako R9700PRO, ačkoli byla pomalejší než R9700 (bez PRO). Krátce po vydání spadla cena GF4600 na úroveň R9700 bez PRO, ale stále byla pomalejší, tzn. vzhledem k výkonu a technologické zastaralosti předražená. To byl důvod, proč se tehdy ATi dostala nahoru (k tomu by došlo těžko, kdyby situace probíhala tak, jak jí popisuješ)
Pokud nVidia nepřijde s GT300 včas, nebo nesníží cenu GT200 tak, aby nabízela lepší poměr cena/výkon, bude se historie opakovat.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:39
od Stratos
tak ono GT200 uz asi nelze moc zlevnit uz ted se na ni asi moc nevydela
stejne i tak by byla nezajimava kdyz ATI uvede DX11 i u levnych karet kde bude vykon stale lepsi nez u zlevnene G200, a to nehlede na nizsi spotrebu a velikost karet apod.
TJ podle me ani vyrazne slevy nebo planovane preznaceni (uz 4 u stejneho cipu) nvidii moc nepomuze.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:42
od flyer
no-X: "Pokud nVidia nepřijde s GT300 včas, nebo nesníží cenu GT200 tak, aby nabízela lepší poměr cena/výkon, bude se historie opakovat."
At uz se to nekomu nelibi tak s tim souhlasim.
Nevim proc se tu porad mele o NV a historii az NV prijde s necim novym rad se o ni budu zajimat a treba bude jejich karta lepsi a presvetsi me k jeji koupi, ale v tomhle treadu se resej spekulace o novej radeonkach tak pojde spekulovat o tom co je tematem a ne o kravinach se kterejma budete stejne slovickarit kdo vi jak dlouho a nevyresi se to.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:44
od Robin_CG
Nvidii bude stacit nekolik design wins u OEMs. Udajne jich ma uz ted nasmlouvano dostatek, takze to pro ne nebude az takovej headshot, jaky by mohl byt. Uvidme.
P.S.: Jsem taky pro ukonceni tohoto off-topicu. Zpomalil se tim prisun novych informaci o R8xx
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:44
od Stratos
tak ono tu slovickari jenom jeden uzivatel a ostatni s nim nesouhlasi tj asi by se na to mel dany uzivatel vykaslat a uznat ze nema pravdu
.
"nebo by se mel jit projit a trochu si vyvetrat hlavu"
jinak OEM partneri v posledni dobe stale vice tihnou k AMD jak v detskopech tak v mobilni sfere (tam ATI ma ohromne narusty prodeje v poslednim ctvrtleti) kde na ATI v hodne velkem meritku prechazeji vyrobci jako DELL kde mela nvidia velkou dominantu radu let. Ono prave tyto OEM dlouhodobe smlouvy vice mene ted asi skoncily protoze az ted se hodne rpechazi u OEM vyrobcu cim dal vice na ATI kde se asi cekalo az tyto stare smlouvy vyprsi viz treba DELL apod.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:47
od flyer
"P.S.: Jsem taky pro ukonceni tohoto off-topicu. Zpomalil se tim prisun novych informaci o R8xx "
si muj clovek
, doufam ze se na tom tady shodnou vsichni a zacnem se venovat tomu o co tady celou dobu jde
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:48
od no-X
Stratos: nVidia bude muset s cenami dolů - nevím, jestli se ještě vyrábí GT200b (předpokládám, že ano), ale původní 65nm GT200 se už přestala vyrábět dávno a přesto Jen Hsun při posledních CC zmiňoval, že stále nějaké mají skladem a musejí je vyprodat. Pořád je výhodnější, když se staré skladové zásoby prodají hluboce pod cenou (vydělá se aspoň něco a udrží část market share), než když by je měli sešrotovat.
flyer: To je jednoduchý - pár lidí tu tvrdilo, že ATi napálí ceny a nové karty budou předražené - historii jsem tu zmínil proto, že není důvod něco takového předpokládat, protože k takovému kroku ATi nikdy nepřistoupila. Teď se navíc potvrdilo, že ceny jsou výhodnější než u současných produktů (dokonce se zdá, že RV870 budou poměrem cena/výkon výhodnější i než HD4870X2)
Robin_CG: Přísun informací se nezpomalil kvůli téhle diskusi, ale proto, že nic krom Eyefinity se nesmí šířit kvůli NDA
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:50
od flyer
2 no-X: jj ja s tebou taky souhlasim
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:53
od no-X
Wirmish píše:
Chiphell: 1900x1200, 4xAA, 16xAF, DX10, Very High.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:55
od Kamikadze
Posledni reakce, nekteri z nas bohuzel maji i jine povinnosti nez toho forum.
no-X píše:Mluvíš stejně jako bandita, nastiňuješ situace, o kterých si toho ale dvě třetiny necháš pro sebe, ale v podstatě neříkáš nic.
Ja nerozumnet reci tveho kmene, tytu vetu jsem opravdu nepobral.
no-X píše:Fakta jsou taková, že jsou známé rozměry čipů - které má nVidia větší (a tudíž se jich vejde méně na waffer), je známý výkon na mm², který má ATi lepší, jsou známé techniky, které se používají na "opravu" poškozených čipů - ty má ATi taktéž pokročilejší, je známé, že GDDR5 jsou levnější než GDDR3, přičemž nabízejí téměř dvojnásobný výkon. To jsou informace, které jsou volně přístupné na netu, a které vysvětlují, proč má ATi nižší výrobní náklady a proč si může dovolit prodávat za nižší ceny a stále na tom být ekonomicky lépe.
S temi vyrobnimi naklady souhlasim, to presce nikde nepopiram. Nicmene stejne jako osocujes ty mne ze zamlzovani, sam delas to stejne. Opet opakuji, ze ATI je jen soucast AMD a nelze brat financni vysledky jedne divize takto jednostranne.
Robin_CG píše:A Nvidia snad ne?
Ale no tak, nech toho.
NV je ted v pozici, kdy prodava 2× vic nez ATI, tzn. nepotrebuje zvysit trzni podil tak jako AMD.
no-X píše:Je pěkné, že sis vybral zrovna to nepravdivé. GF4600 při vydání stála stejně jako R9700PRO, ačkoli byla pomalejší než R9700 (bez PRO). Krátce po vydání spadla cena GF4600 na úroveň R9700 bez PRO, ale stále byla pomalejší, tzn. vzhledem k výkonu a technologické zastaralosti předražená. To byl důvod, proč se tehdy ATi dostala nahoru (k tomu by došlo těžko, kdyby situace probíhala tak, jak jí popisuješ)
GF 4 Ti v dobe sveho vydani ±14k, Radeon 9700 PRO v dobe sveho vydani ±14k, kde je neco spatne? Ze po vydani Radeonu 9700 neklesla patricne cena GF 4 a Radeon byl vyhodnejsi je neco uplne jineho, co do toho vubec nepatri.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 14:59
od no-X
Kamikadze píše:GF 4 Ti v dobe sveho vydani ±14k, Radeon 9700 PRO v dobe sveho vydani ±14k, kde je neco spatne? Ze po vydani Radeonu 9700 neklesla patricne cena GF 4 a Radeon byl vyhodnejsi je neco uplne jineho, co do toho vubec nepatri.
Prosím tě, POCHOP, že GF4600 byl o generaci starší produkt. Je to jako kdyby dneska stála DX10 GTX285 14000Kč, proti ní nově přišla o polovinu rychlejší DX11 HD5800 taky za 14000 a tys na základě toho tvrdil, že HD5800 je předražená...
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:00
od Stratos
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:05
od Robin_CG
Pojdme
Kamikadzeho (jj napsal jsem ho zelene
) nekomentovat. Nema to smysl. (Takovyto clovek dela v redakci?)
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:15
od Sobo
Vzhledem k předpodkládanému výkonu ceny patrně nebudou nadsazené, ale já osobně si HD 5870 1GB za 8000,- nebo HD 5850 512MB za 6000,- určitě nekoupím, přijde mi to moc (už 2x jsem do grafiky investoval přes 10k a pokaždé jsem se dojebal
). Počkám, co udělá nVidia a jak se ceny vyvinou později.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:20
od Stratos
HD5850 1GB cekam kolem 5000,- s DPH 512MB se podle me uz ani delat nebude. Ono i pomalejsi DX11 modely budou zajimave protoze za maly peniz konkurenci totalne rozneosu
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:23
od no-X
Sobo: Já bych ty ekvivalenty v Kč viděl trochu výš, většinou to ± sedí cena v $ * 1,20 * kurz, někdy dokonce cena v $ = cena v €...
Ještě ale vyjdou levnější karty - 3 výstupy to bude mít taky a spotřeba v zátěži bude určitě příjemnější.
Jinak mě napadá, že tu nepadlo, že 2GB verze HD5870, o jejímž využití se tolik spekulovalo, má ty dva GB právě kvůli podpoře velkých rozlišení potřebných pro 6 displejů...
Stratos: To je přehnaně optimistické, HD5850 může mít výkon mezi HD4850X2 a HD4870X2. Při ceně $299 a kurzu 18Kč/$ se ta cena pod 5500Kč může dostat jen dost těžko.
Re: ATi R8xx - informace, novinky, spekulace
Napsal: pát 11. zář 2009, 15:44
od Sobo
Řekl bych, že z počátku bude řada HD5xxx určená pouze do high-endu, protože většina lidí je do herní grafiky ochotná investovat tak 3-5k, kde se momentálně nacházejí HD4870/4890/GTX260/275, které i dnes s přehledem stačí na jakoukoliv hru, pomineme-li extrémy v podobě Crysis či Stalker:Clear Sky.
btw: potenciál pro snižování cen tam je, ne? 330mm2 chip by se mohl prodávat i něco nad 3k a pořád být výdělečný, co?
btw2: tak se mi zdá, že se ATi ta strategie vyrobit 1 mainstream chip a do high-endu 2x takový chip začíná vyplácet. U minulé generace to dopadlo tak, že 1 top chip nVidie nestačil na dvoj-chip ATi a stejně byla nVidia nucena vyrobit duální kartu a investovat nemalé peníze. Zatím to vypadá, že situace nebude příliš odlišná.
