Thellwin píše:Nechci sem tahat diskusi o DX10.1, nicméně i dnes je jeho důležitost mizivá, což se možná změní s nástupem DX11 atd., ale to také nebude hned a pořád je to minoritní část herního trhu. Takže pokud by DX10.1 přeskočili a dnes měli k vydání DX11 HW, tak by se nic nestalo. To, že bohužel DX11 HW od NV je v brzké době věc nejistá je už o něčem jiném. Ale s absencí DX10.1 podle mě rozhodně žádnou chybu neudělali.
To je trochu diskutabilní. DirectX 11 vychází ze specifikací DirectX 10/10.1 a některé funkce rozšiřuje. S DirectX 10.1 má navíc mnohem víc společného. Ten výrobce, který už architekturu čipů pro DX10.1 upravil, bude mít zákonitě s implementací DX11 menší problémy než ten, který DX10.1 vynechal a musí nyní implementovat veškeré novinky od základu.
@Stratos: Být tebou, zamyslel bych se spíš nad svým chováním zde na fóru než nad chováním nVidie
To jo, ATi bude mít implementaci DX11 do svých čipů asi snazší, ale já mluvím o tom, že Nvidia měla doteď jenom DX10 HW a nemyslím si, že by to pro ní znamenalo nějaký handicap. Navíc, DX10 HW měla NV první, tak za těch pár let mohli trochu zapracovat, ale nestalo se a když se k tomu přidá pár nečkaných událostí a možná nějaký ten chybný krok, tak se u další generace DX krata zřejmě obrátí.
Thellwin: Oni DX10.1 čipy vyvinuli (celá řada GT21x, celkem 6 čipů), ale nedokázali je dostat na trh. Polovinu z nich zrušili, druhou polovinu ne, ale mají zpoždění, problémy s výtěžností, proto jsou dodávané jen omezeně některým OEM partnerům. Takže peníze do jejich vývoje nalili, ale nikdy je nedostali na trh. Tím nejen přišli o peníze, ale ještě si vysloužili nálepku výrobce, který dva roky jen přejmenovává staré DX10 produkty.
Přišli tím o čas, peníze a ještě o pověst, kterou díky G80 získali. Což je podle mě chyba dost velká.
Jedna věc by byla, pokud by DX10.1 považovali za zbytečné a místo něj šli rovnou do DX11. Jenže oni ho za zbytečné nepovažovali a DX10.1 produkty navrhli. Nejen, že je ATi předběhla s DX10.1, ale předběhla je i s DX11.
Her, které z DX10.1 profitují je v současné době 6 a přijdou ještě další - většina DX11 her by měla podporovat i DX10.1. DX10.1 je technologie, jejíž podpora zvyšuje výkon v průměru o 20%. Připravit se dobrovolně o 20% výkonu (byť jen v omezeném výčtu her) je luxus, který si v dnešní době může jen těžko kterýkoli z výrobců dovolit.
To no-X - jasně, ale defakto se dá říct, že DX10.1 HW nemají. A kdyby teď přišli včas s DX11 HW aspoň ve vyšším segmentu, tak by se nic nestalo. DX10+ her je pořád jako šafránu, než jich bude nějaké významnější množství, tak už bude HW dostupný DX11 v low-endu. Prostě si myslím, že i současné době je DX10+ stále přeceňovaný a pořád to není žádná killer záležitost, jejíž absence by pro výrobce byla likvidační.
Vydávat hru pod API, pod kterým si může zahrát pár procent herního trhu mi z pohledu vývojáře přijde ještě šílenější, než připravit se v několika hrách o +/- 20% výkonu
no-X píše:Jedna věc by byla, pokud by DX10.1 považovali za zbytečné a místo něj šli rovnou do DX11. Jenže oni ho za zbytečné nepovažovali a DX10.1 produkty navrhli.
Já se spíš přikláním k názoru, že nV opravdu chtěla přeskočit Dx10.1 a přejít rovnou na Dx11. Jenže s chipy Dx11 měla nV asi hafo nepředvídaných problémů a tak začala "na rychlo" bastlit něco s podporou Dx10.1 jako náhradní řešení do příchodu "nečekaně opožděné" generace chipů s Dx11.
foboss píše:jop, čiže teraz budú mať GeForce G210 12 namiesto 10 fps
Nj - jednou je 20% navíc bomba a jednou je 20% navíc pouze k smíchu - nicméně je to nárůst výkonu vyjádřený v procentech.
Thellwin píše:To jo, ATi bude mít implementaci DX11 do svých čipů asi snazší, ale já mluvím o tom, že Nvidia měla doteď jenom DX10 HW a nemyslím si, že by to pro ní znamenalo nějaký handicap.
Dovolil bych si přidat srovnání z trochu jiného odvětví. Internet Explorer také dlouho neuměl nové funkce. A i teď verze 8 stále nepodporuje některé nové webové technologie a má z toho handicap? To je otázkou, ale rozhodně znesnadňuje vývojářům práci (a prodražuje ji), ale hlavně celkově brzdí rozvoj internetu.
Shit píše:nV opravdu chtěla přeskočit Dx10.1 a přejít rovnou na Dx11.
nVidia o datech vydání DX10.1 čipů informovala obchodní partnery už loni na konci léta. 40nm GT212 byla v roadmapě dříve, než 55nm DX10 GT200b. 55nm shrinky nVidia vydala až když viděla, že se 40nm/DX10.1 čipy jsou problémy.
55nm GT200b tedy figurovala jako back-up plan pro případě neúspěchů GT212...
Realita je prostě taková, že nVidia DX10.1 produkty chtěla (a zmínky o DX10.1 byly už v materiálnech ke G80 o architektuře unifikovaného jádra), jen jí to nevyšlo.
Ono Dx10.1 a Dx11 je pre Nv asi druhorada zalezitost... myslim ze take ripovanie z DVD do i-podu ktore bude 10x az 20x rychlejsie nez na Intelu Larrabee vynese viac a skor ako hry v Dx 11
NVIDIA CEO Jen-Hsun Huang will travel to Taiwan in the second half of October to meet with its motherboard and graphics card partners.
Huang is also expected to hold talks with Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
chairman Morris Chang to discuss contract prices for 40nm production, according to sources at graphics card makers.
Huang is also expected to check on TSMC's 40nm process, for which TSMC has claimed yield rates
have already risen from 30%, to 60% in July, and defect density will drop to only 0.2 in October.
Huang will also check the progress of its upcoming GT300 GPU which is expected to launch in December.
Meanwhile, Chang is expected to talk to Huang about partnership on TSMC's 28nm process,
which will start pilot runs in the first quarter of 2010, and will start contributing revenues in 2011.
Huang is also expected to visit VIA Technologies to make final confirmation on the Ion 2 platform for the end of December, added the sources.
Z. Obermaier píše:Mnozí jistě zaznamenali, že na začátku září (9.9.2009) prodal
ředitel společnosti NVIDIA (Jen Hsun Huang) část svých akcií. Jednalo se o 260.475 akcií, každá po 16.07 amerických dolarech. Tato zpráva se u naivních lidí, kteří se v akciovém trhu a politice vysokého managementu nevyznají, setkala s velkým zájmem a špatnou interpretací. Setkal jsem se i s velice veselými hláškami, že když ředitel viděl výsledky Radeonů HD5800, tak začal prodávat ... tohle ale opravdu mohou vypustit jen děti a neznalí situace ... pojďme si říci, jak to ve vysokém managementu chodí s akciemi.
Black_Arrow_CZE píše:Pane Obermaier, to co jste napsal je kravina až to bolí. Osobně se obchodováním na burze věnuji něco přes 4 roky, nyní konkrétně komodity, takže vim, jak tento systém funguje. Šéf nVIDIE prodává akcie proto, protože ví/tuší, že půjdou brzy dolů, možná rapidně,možná mírně, ale půjdou. Sami akcionáři brzy daji o sobě vědět tím, že sníží cenu akcií díky tomu, co nVIDIA právě dělá, vlastně nedělá. Jen blábolí, dělá prohlášení že to nebo ono je zbytečné, a podobně.
doktor1 píše:Pane obermaier děláte z nás blbce..jako právník se věnuji mimo jiné i akciovému právo. Podle toho co jste napsal, by ve státu Kalifornie museli mít úplně odlišné akciové právo od zbytku světa. Ano vrchlový management má možnost koupit si akcie "své firmy" z opčního programu a pak je může prodat, aby něco vydělali nebo taky prodělali, když nebudou dobré hosp. výsledky (něco podobného mají u nás manažeři ČEZu). Ale čistě spekulativní obchody jsou zakázány.
Jen Hsun Huang bude brát plat $1, dokud se ekonomická sitace nVidie nezlepší
Nvidia staff also got a small salary cut but we've learned that as of this month, the cuts are gone. Nvidia also plans to stop paying bonuses to top guys, until things gets better. This is how Nvidia fights with the economic crisis and this sure is better than letting people go in bad times.
The site quotes Taiwan's Commercial Times, which itself got the information from "sources in the retail channel," as saying the shortage of 55-nm graphics chips may last all the way through the first quarter of next year.
Nvidia, for one, reportedly wants to avoid an inventory surplus of current-gen products, so DigiTimes says it "currently does not plan to increase its GT200 series GPU supply." (The 55-nm GT200b chip powers GeForce GTX 260 and 275 cards on the desktop.) However, the company's DirectX 11 graphics processor may not arrive until next year.
Je to jen spekulace, ale myslím si, že jde o poměr různých verzí čipu GT200.
100% funkční jádra lze použít na GTX285, jádra, která mají poškozeny maximálně 2 ROPs, lze použít na GTX275 a jádra, které mají krom ROPs poškozený i cluster SPs+TMUs, mohou být použita na GTX260.
GT200 nepodporuje self-repair technologii, jako RV7xx, takže nVidia zřejmě bude mít na skladě velké množství částečně vadných čipů. Myslím, že poměr částečně vadných a plně funkčních čipů neodpovídá poměru poptávky po kartách s částečně vadnými a plně funkčními čipy.
nVidia se tedy dostala do situace, kdy má na skladu velké množství částečně neaktivních čipů a kdyby jela výroba GT200 dál tak, aby vykryla poptávku po plně funkčních čipech, bylo by těch poškozených tolik, že by je nedokázala prodat a jen by ležely na skladě. Proto nVidia výrobu GT200b zastavila. Plně funkční čipy, které se osazují na GTX285 a kterých je nejméně, zmizely jako první (nejsou už mnoho týdnů). Je možné, že i na GTX275 byly používány plně funkční čipy, protože poptávka je velká a pravděpodobnost, že je poškozen přesně blok ROPs a nic jiného, je příliš malá na to, aby bylo možné vykrýt poptávku jen s těmito čipy.
Předpokládám, že jako další zmizí GTX275, ale GTX260 bude stále dost. Tím dojde i k doprodání zbytků 65nm GT200a, které po vydání GTX275 (=nižší cena, nižší spotřeba, stejný výkon) nikdo nechtěl, ale které jsou v podobě GTX260 i GTX280 stále k dostání a dokonce na nich vycházejí i nové modely.
Nemyslím si, že by to indikovalo brzký nástup nové generace. Za prvé je GF100 určena pro jiný cenový i výkonnostní segment, za druhé GF100 nebude vydána dříve, než v listopadu, přičemž GTX285 nejsou už přes měsíc a za třetí není normální zastavit výrobu starší řady předem, vždycky trvá nějakou dobu, než přijde nový mainstream a starší generace ho vykrývá. GT200 je na to ale zřejmě moc drahá a možná by její nasazení za tak nízké ceny skutečně bylo ztrátové...
Kto vie ci si nedal podmienku pre licenciu na x86....