Diskuze o hardware, software a overclockingu
https://forum.pctuning.cz/
Lukfi píše:Můj názor je ten že v těch úplně prvních testech s prvními drivery to nebylo nic moc a zlepšovalo se to až s novými ovladači a novými hrami, ale "velký propadák" jak to nazval MichiGen bych tomu neříkal...
Pravdou je ze ked som ten prispevok pisal , napisal a odoslal bol som trochu uz nastvany ohladom niektorych veci v tej diskusii tak som to napisal tak jednoznacne to slovo velky by som odtial vzal spat ale prepadak to premna bol.O chvilu vysla X1900 a majitelia X1800 si mohli trhat vlasy ze nepockali bola to len taka startovna karta aby si trochu zarobili a konecnce nejaku kartu vydali lebo cakanie bolo uz dost dlhe a bola aj o 3K drahsia nez 7800gtxNo počkej, tak o 3000 nemohla bejt dražší snad ani ve slovenskejch. Je pravda že dostupnost byla ze začátku slabá, ale kdo kartu sehnal, ten neprohloupil. V tehdejších hrách byl srovnatelně rychlý nebo o něco rychlejší s GF7800GTX 256MB a do vydání RX1900 na trhu nebylo nic lepšího. To že Radeony X1800 nebyly na trhu dlouho bylo způsobeno zpožděním, přičemž další půlgenerace přišla podle plánu - za to nemůžeme obviňovat ATi.MichiGen píše:...to slovo velky by som odtial vzal spat ale prepadak to premna bol.O chvilu vysla X1900 a majitelia X1800 si mohli trhat vlasy ze nepockali bola to len taka startovna karta aby si trochu zarobili a konecnce nejaku kartu vydali lebo cakanie bolo uz dost dlhe a bola aj o 3K drahsia nez 7800gtx
Proti věcné argumentaci nic nemám, ale MichiGenova argumentace se nedá nazývat věcnou. Naprostá většina jeho tvrzení je nepodložená a i když mu mnozí uživatelé (včetně mě) dokázali opak, není stále schopen uznat nepravdivost a zaujatost svých tvrzení.xima píše:sorry ua OT, ale co tady řešíte? jaký návrh na postih? je to zajímavá diskuze a pokud má chuť někdo něco řešit tak vedle věcné argumentace bude v takové diskuzi vždy trocha "balastu kolem", pokud lidi budete trestat tak to tady zahubíte
Automaticky urazliva odpoved zaujiateho cloveka pre stranu ATI, to uz aby clovek ani nemohol dat nejaky test do threadu lebo ho zato hned niekto obvini ze si vybral taky co mu vyhovuje a neviem co ten test je docela komplexny je tam detailne porovnanie kvalit AA/AF modov a grafy som sem dal skoro vsetky nie len tie co mi vyhovuju ale to som uz raz napisal.Cize prva urazkano-X píše: MichiGen Napísal:
Ten graf co si sem dal no-X som uz videl nemas link na nejake novsie testy v konkretnych hrach a nie takto z priemerovane?Lebo to moze byt docela zavadzajuce.
no-X:Ty si vybereš jednu konkrétní recenzi, která se ti hodí, z ní vybereš grafy, které se ti hodí, snažíš se tím něco dokazovat a mě tvrdíš, že moje info je zavádějící?!
Dalsie nepodlozene neoverene a vysledky + ze ma NV zabugovane ovladaceno-X píše:Ano, CoR využívá PS2 pro měkké stíny, ale kde testují Riddicka s měkkými stíny? Pro zajímavost uvedu výsledky, které mi před měsícem poslal nejmenovaný recenzent grafických karet:
Citácia:
Riddick, s nastaveni shader 2.0++ (mekke stiny)
GeForce 7900 GTX Radeon X1950 XTX
avg. fps
1 600 × 1 200 31,9 104,5
2 048 × 1 536 20,6 70
min. fps
1 600 × 1 200 9,7 30,5
2 048 × 1 536 9,6 27
Buďto má nVidia zabugované ovladače neoptimalizované pro nastavení, která se běžně nepoužívají v recenzích, nebo je to hardwarem... vyber si sám - každopádně pokud CoR považuješ za technologicky vyspělou hru díky PS2 stínům, tak je nutné s nimi testovat. Dokud je nebudeme používat, nemůžeme CoR brát jako ukázku technologicky pokročilé hry.
sam som napisal ze mozem poskytnut screen i s fps aby som toto nepodlozene tvrdenie vyvratil hlavne ze ty si ten ktory pise ze vsetko vies dokazat ale ja nie. Chcel som aby si mi ukazal kde si takyto zazrak objavil odpoved bola...no-X píše:Zapomínáš na to, že test, ve kterém měla X1800XT o třetinu navrch právě obsahoval i výsledky z D3, Q4 a CoR. Tak nechápu, o co se snažíš.
Naozaj si mi to dokazal a podlozil, veta ktora by nemala vyst z ust ziadneho spravneho objektivneho moderatoraNic takového jsem ti nesliboval. Nevím tedy, proč bych měl.
V skutku inteligentna odpovedno-X píše: MichiGen Napísal:
Citácia:
Cítíš se dobře?
Normal ako vzdy
No právě (MichiGen:+ten smajl co slinta a nemam ho v zozname smajlov)
Kto sa tu bavi o 7800GTX -512MB??no-X píše:X1800XT TOP byla levnější a dostupnější než 7800GTX-512
Dalsi nezmysel ktory ma naozaj neskutocne pobavil ukaz mi jediny test kde je X1800XT rychlejsia v NFS Carbon ako 7900GTX, co dokazuje asi aj to aky pekny premaz svojich prispevkov si tu spravil tiez si asi nestojis moc za svojimi nazormino-X píše:A lidi, kteří si jí koupili, s ní mají v NFS Carbon vyšší výkon, než se 7900GTX
+ dalsia urazka ktoru si zmazal znela asi takto "Již staří čechové říkali nes**r se do toho nebo te ostatní budo mít za ***" Lukfi píše:No počkej, tak o 3000 nemohla bejt dražší snad ani ve slovenskejch. Je pravda že dostupnost byla ze začátku slabá, ale kdo kartu sehnal, ten neprohloupil. V tehdejších hrách byl srovnatelně rychlý nebo o něco rychlejší s GF7800GTX 256MB a do vydání RX1900 na trhu nebylo nic lepšího. To že Radeony X1800 nebyly na trhu dlouho bylo způsobeno zpožděním, přičemž další půlgenerace přišla podle plánu - za to nemůžeme obviňovat ATi.
HEAD píše:Ja jen opravim to, ze X1800XT v zadnem pripade nestala to co GF7800GTX.
Sam jsem se v unoru rozhodoval co koupit za GK a vzal jsem GF7800gtx za 14tis.X1800xt vte dobe stala tusim 16500-17000kc .A to je dost velkej rozdil.X1900 pak prez 18tis .
išlo o to, že ATi potrebovala čipy, ktoré zvládnu viac ako 500MHz core taktteldah píše:Neví někdo jestli nejsou ruzné revize čipu r520.
Já mám asi starší revizi 14 (snad někde jsem to kdysi našel) a voltáž nepomáhá zvedat na 1,4V.
Pokud někdo zná rozdíly v revizích budu rád za info.
Jde hlavně o voltáže
Promiň, ale já v no-Xově příspěvku nevidím žádný urážlivý výraz ani jinou kulantně zaobalenou urážku.MichiGen píše:Automaticky urazliva odpoved zaujiateho cloveka pre stranu ATI, to uz aby clovek ani nemohol dat nejaky test do threadu lebo ho zato hned niekto obvini ze si vybral taky co mu vyhovuje a neviem co ten test je docela komplexny je tam detailne porovnanie kvalit AA/AF modov a grafy som sem dal skoro vsetky nie len tie co mi vyhovuju ale to som uz raz napisal.Cize prva urazkano-X píše:Ty si vybereš jednu konkrétní recenzi, která se ti hodí, z ní vybereš grafy, které se ti hodí, snažíš se tím něco dokazovat a mě tvrdíš, že moje info je zavádějící?!
Co ti brání, pošli screenshot z nějaké vyšší GF7, 1600x1200 se softshadows, případně by se no-X mohl poptat toho kámoše recenzenta jaký bylo ostatní nastavení detailů aby to bylo co možná nejvíc objektivní.MichiGen píše:Dalsie nepodlozene neoverene a vysledky + ze ma NV zabugovane ovladaceno-X píše:Ano, CoR využívá PS2 pro měkké stíny, ale kde testují Riddicka s měkkými stíny? Pro zajímavost uvedu výsledky, které mi před měsícem poslal nejmenovaný recenzent grafických karet:
Citácia:
Riddick, s nastaveni shader 2.0++ (mekke stiny)
GeForce 7900 GTX Radeon X1950 XTX
avg. fps
1 600 × 1 200 31,9 104,5
2 048 × 1 536 20,6 70
min. fps
1 600 × 1 200 9,7 30,5
2 048 × 1 536 9,6 27
Buďto má nVidia zabugované ovladače neoptimalizované pro nastavení, která se běžně nepoužívají v recenzích, nebo je to hardwarem... vyber si sám - každopádně pokud CoR považuješ za technologicky vyspělou hru díky PS2 stínům, tak je nutné s nimi testovat. Dokud je nebudeme používat, nemůžeme CoR brát jako ukázku technologicky pokročilé hry.
Pravda je taková že v NFS Carbon dostávají GF7 od Radeonů X1K docela těžce na prdel, ať se ti to líbí nebo ne. Sice nemám momentálně po ruce graf který by obsahoval RX1800XT a nemám čas to hledat, ale ani bych se nedivil kdyby byla rychlejší než GF7900GTX alespoň ve vyšším rozlišení s AA a AF.MichiGen píše:Dalsi nezmysel ktory ma naozaj neskutocne pobavil ukaz mi jediny test kde je X1800XT rychlejsia v NFS Carbon ako 7900GTX, co dokazuje asi aj to aky pekny premaz svojich prispevkov si tu spravil tiez si asi nestojis moc za svojimi nazormino-X píše:A lidi, kteří si jí koupili, s ní mají v NFS Carbon vyšší výkon, než se 7900GTX
Nevim, nepamatuju si kolik tenkrát stály. Ale řekněme že ceny byly opravdu takové jak říkáš: pořád si myslíš, že byla ta GeForce lepší koupě, když se podíváš na testy dneska?MichiGen píše:Lukfi píše:No počkej, tak o 3000 nemohla bejt dražší snad ani ve slovenskejch. Je pravda že dostupnost byla ze začátku slabá, ale kdo kartu sehnal, ten neprohloupil. V tehdejších hrách byl srovnatelně rychlý nebo o něco rychlejší s GF7800GTX 256MB a do vydání RX1900 na trhu nebylo nic lepšího. To že Radeony X1800 nebyly na trhu dlouho bylo způsobeno zpožděním, přičemž další půlgenerace přišla podle plánu - za to nemůžeme obviňovat ATi.HEAD píše:Ja jen opravim to, ze X1800XT v zadnem pripade nestala to co GF7800GTX.
Sam jsem se v unoru rozhodoval co koupit za GK a vzal jsem GF7800gtx za 14tis.X1800xt vte dobe stala tusim 16500-17000kc .A to je dost velkej rozdil.X1900 pak prez 18tis.
Cela ta veta je urazkou uz to ze som vybral test ktory sa mi hodi? Cim na nieco take prisiel? A ze sa tym snazim nieco dokazat?? Moj prispevok bol slusny len som poukazal nato ze X1800XT v ziadnom pripade nemala pri vidani 15% naskok vykonu a on hned napise toto "Ty si vybereš jednu konkrétní recenzi, která se ti hodí, z ní vybereš grafy, které se ti hodí, snažíš se tím něco dokazovat a mě tvrdíš, že moje info je zavádějící?!" + niektori users napisu ze naco sem davam tak stary test...ocividne si neprecitali moj prispevok ten test je tak stary pretoze to bol test uvedenia X1800XT islo len o to, ale im sa samozrejme nepacili vysledky.Lukfi píše:Promiň, ale já v no-Xově příspěvku nevidím žádný urážlivý výraz ani jinou kulantně zaobalenou urážku.
Dobre spravim screen ale bude to len v 1280x1024 lebo moj monitor viac nedaLukfi píše:Co ti brání, pošli screenshot z nějaké vyšší GF7, 1600x1200 se softshadows, případně by se no-X mohl poptat toho kámoše recenzenta jaký bylo ostatní nastavení detailů aby to bylo co možná nejvíc objektivní.
ale bude to asi az za dva dni To je pravda ale X1800XT je rychlejsia v NFS Carbon nez 7950GT na 7900GTX by sa dotiahla az po docela velkom OC.Lukfi píše:Pravda je taková že v NFS Carbon dostávají GF7 od Radeonů X1K docela těžce na prdel, ať se ti to líbí nebo ne. Sice nemám momentálně po ruce graf který by obsahoval RX1800XT a nemám čas to hledat, ale ani bych se nedivil kdyby byla rychlejší než GF7900GTX alespoň ve vyšším rozlišení s AA a AF.
To samozrejme nie lenze X1800XT ani 7800GTX by dnes uz dobra kupa nebola jedine za bazarove ceny a to by vysla vyhodnejsie uz teraz X1800XT.Ale ja vravim ze ta cena sa neskor ukaze na uctoch za elektrikuLukfi píše:Nevim, nepamatuju si kolik tenkrát stály. Ale řekněme že ceny byly opravdu takové jak říkáš: pořád si myslíš, že byla ta GeForce lepší koupě, když se podíváš na testy dneska?
Ne nelituju.3000kc je sakra hodne a ja hraju v 1024x768 a nato mi i dnes staci GF7800gtx na maximalni detaily v pohode.Lukfi píše: Nevim, nepamatuju si kolik tenkrát stály. Ale řekněme že ceny byly opravdu takové jak říkáš: pořád si myslíš, že byla ta GeForce lepší koupě, když se podíváš na testy dneska?
.Navic po OC je to HODNE slusna karticka.Je to 100% objektivní. Viz. Computer 21/06: X1950XTX: 43,8FPS / 7950GX2: 21,5FPS. Stále nechápu, proč mi někteří nevěří. Pokud něco tvrdím, mám pro to vždy podkladyLukfi píše:Co ti brání, pošli screenshot z nějaké vyšší GF7, 1600x1200 se softshadows, případně by se no-X mohl poptat toho kámoše recenzenta jaký bylo ostatní nastavení detailů aby to bylo co možná nejvíc objektivní.MichiGen píše:Dalsie nepodlozene neoverene a vysledky + ze ma NV zabugovane ovladace
Moc jsem to tady nečetl, ale pokud to chápu dobře:MichiGen píše:To samozrejme nie lenze X1800XT ani 7800GTX by dnes uz dobra kupa nebola jedine za bazarove ceny a to by vysla vyhodnejsie uz teraz X1800XT.Ale ja vravim ze ta cena sa neskor ukaze na uctoch za elektriku
ale v tomhle testu si trochu protirecis, protoze i 7900GTX a i X1800XT krute drti stara X850XT...MichiGen píše:bla, bla, bla...
http://www.matbe.com/articles/lire/359/ ... page34.php
X1650XT je zrovnatelna s X1800XT
)stale porovnavame X1800XT a 7800GTX? zaujimave ze v tom teste 7800GTX nie jeMichiGen píše:EDIT:/ Dalsie vysledky Carbonu ktore som na rychlo vygooglil prvy test ktory som nasiel , tie vysledky sa mi zdaju u vsetkych kariet docela dost nizke ale je pravda ze neviem akou metodikou a v akom zavode testovali
http://www.matbe.com/articles/lire/359/ ... page34.php
No počkej, nV od vydání nV70 neudělala nový drivery? Zvýšení výkony není závislé na kvantitě jejich vydávání, ale spíš kvalitě.HEAD píše:Nereste tu porad zprasenej engine nfs:carbon.
X1800xt je ted opravdu o neco rychlejsi, ale obrovskej podil natom maj novy ovladace.Architektura ani moc ne.
Kdyby NV vydavala ovladace jako ATi tzn. kazdy mesic zvyseni vykonu byly by karty srovnatelne i dnes.
Vykonostni narusty v ovladacich se konaji jen u ATi.HEAD píše: Kdyby NV vydavala ovladace jako ATi tzn. kazdy mesic zvyseni vykonu byly by karty srovnatelne i dnes.
BTW copak NV nevydava kazdej mesic nove?U nich je zase normalni ze mezi ofiko verzema je milion beta verzi.Vis prece jak to chodi v kramu.Dam ti priklad.Prisla lama do kramu.Dobry den.Prosil bych vykonou grafiku.Prodavac na to.Mam tu x1800xt s "16p" nebo 7800GTX s 24p.Lama na to.Nojo 24 je vic nez 16 zejo?Prodavac.No jasne prece si nekoupite drazsi jen s "16p" Az bude mit R600 treba "96p" vsichni budou rikat.Ach jo.Cekali jsme 4m a 8800GTX jich ma 128.To je blby.no-X píše: Takže pokud srovnáme karty, u kterých je výkon v praxi (ve hrách) stejný, zjišťujeme, že teoretický výkon je u G7x v pixel shadingu 2,5x vyšší a fillrate je vyšší o třetinu. Přesto není v praxi rychlejší. Znamená to, že R520 je mnohem efektivnější čip, protože k dosažení stejného praktického výkonu mu stačí 1,3x, resp. 2,5x nižší výkon teoretický.
