Vodní chlazení - obecná diskuze
Moderátor: morke
- Woyta
- Středně pokročilý
- Registrován: 06. led 2004
- Bydliště: Hořice
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Pilova freza.
AMD Ryzen 7 5800X, XFX Radeon RX 7900 GRE, Asus ROG STRIX B550-A Gaming, 2x8GB Corsair Vengance LED 3200mhz, 2x8GB G.SkillRGB 3200mhz, 1TB SSD Patriot Viper VP4300, 2TB1TB SSD Samsung 970 EVO, 1TB SSD Samsung 840 EVO, 3TB Western Digital, 4TB Western Digital,Creative Sound Blaster Z, Seasonic Focus+ 550W, 31,5" MVA 4k LCD Samsung , myš Logitech G602, klávesnice Tesoro Colada, volant Logitech G25
Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
- Jurawood
- Začátečník
- Registrován: 28. čer 2007
- Bydliště: Brno
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
jo asi máš pravdu, není na ten rádius kotoučku v krajích dost místa.
Poradíte mě nějakej kotouček kterej se na jednom bloku neztupí?
Poradíte mě nějakej kotouček kterej se na jednom bloku neztupí?
Naposledy upravil(a) Jurawood dne čtv 4. zář 2008, 08:00, celkem upraveno 1 x.
MSI Z97gaming5, i5 4670K@4.2GHz, gtx1060, AOC24", SSD Samsung 850Pro 256GB....
ASROCK B450, RYZEN 3 1200, RX560 4GB, ASUS VP249HE, SSD Samsung 860 EVO
ASROCK B450, RYZEN 3 1200, RX560 4GB, ASUS VP249HE, SSD Samsung 860 EVO
- Gorelord
- Začátečník
- Registrován: 06. kvě 2007
- Bydliště: Lázně Bělohrad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Je to delane pilovym kotouckem, drazky jsou 0.4mm Diky snizenemu okraji to jen vypada ze je to delane klasickym frezovanim..obrabeni 0.4mm frezou do takove hloubky by bylo nemozne..Pri vyrobe druheho kusu mi pilovy kotoucek bohuzel prasknul, tak s tou trvanlivosti neporadim..jedine koupit nejakou brusku na nastroje a po kazdym kuse prebrousit..nebo poslat kotoucky nekam na prebrouseni..Jurawood píše:čau, mohl by si hodit název nefo fotku řeznýho kotoučku kterým to děláš??
mám problémy s trvanlivostí, díky
CPU: AMD Ryzen 5 5600G, MB: Asus ROG STRIX B550-A, GPU: AMD Radeon RX 6700 XT, RAM: Crucial Ballistix DDR4 32GB (4x8GB) 3200MHz CL16, PSU: Be quiet! Straight Power 11 - 750W BN283, HDD: Samsung 970 EVO 500GB, Case: Lian Li PC-A7010, Headphones: Beyerdynamic DT 990 PRO, LCD: 32" LG 32GP850-B, **PC is Aquacooled**
- Jurawood
- Začátečník
- Registrován: 28. čer 2007
- Bydliště: Brno
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Gerelord: díky chlape že si nenecháváš know-how pro sebe
Ptal sem se kamoše co dělá v brusivech a poradil mě něco takovýho,
cena od 4 kilček výše je teda docela dost když se ti to rozlomí ....
co kupuješ ty prosím tě??
Ptal sem se kamoše co dělá v brusivech a poradil mě něco takovýho,
cena od 4 kilček výše je teda docela dost když se ti to rozlomí ....
co kupuješ ty prosím tě??
MSI Z97gaming5, i5 4670K@4.2GHz, gtx1060, AOC24", SSD Samsung 850Pro 256GB....
ASROCK B450, RYZEN 3 1200, RX560 4GB, ASUS VP249HE, SSD Samsung 860 EVO
ASROCK B450, RYZEN 3 1200, RX560 4GB, ASUS VP249HE, SSD Samsung 860 EVO
- djstudio
- Začátečník
- Registrován: 29. čer 2003
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Gorelord píše:Je to delane pilovym kotouckem, drazky jsou 0.4mm Diky snizenemu okraji to jen vypada ze je to delane klasickym frezovanim..obrabeni 0.4mm frezou do takove hloubky by bylo nemozne..Pri vyrobe druheho kusu mi pilovy kotoucek bohuzel prasknul, tak s tou trvanlivosti neporadim..jedine koupit nejakou brusku na nastroje a po kazdym kuse prebrousit..nebo poslat kotoucky nekam na prebrouseni..Jurawood píše:čau, mohl by si hodit název nefo fotku řeznýho kotoučku kterým to děláš??
mám problémy s trvanlivostí, díky
dival sem se na tvuj web a vidim ze ses hodne sikovnej,pekne bloky,mozna bys prodal i nake reseni na ATI 4870 tak treba zapremyslej.
MB: ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING Bios 3057 CPU: AMD RYZEN 9 7900X + CORSAIR iCUE LINK H170i 420mm GPU: ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC RAM: 2x16GB - 32GB G.SKILL Trident Z5 NEO DDR5 6000MHz CL30 SSD SYSTEM: SAMSUNG 990 PRO Gen 4 NVMe 2TB SSD DATA A TESTY: KINGSTON RENEGADE, GIGABYTE AORUS Gen 4 NVMe SSD 1TB ZDROJ: FRACTAL DESIGN ION+ 860W PLATINUM Modular CASE: CORSAIR 7000D AIRFLOW Black Bigtower MONITOR: MSI 32" MAG 323UPF IPS FreeSync Premium Pro 160HZ 1ms - 4K NET: VODAFONE Kabel 500 Mb/s - 30Mb/s SYSTEM: Windows 11 PRO 64BIT Build 24H2 FOTO PC: https://cz.pcpartpicker.com/b/pdvfrH
- Gorelord
- Začátečník
- Registrován: 06. kvě 2007
- Bydliště: Lázně Bělohrad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Z toho obrazku nic nepoznam..zkousel sem vic druhu pilovych kotoucku ale jeste nemam svyho favorita..levnych od "Pilany" ktery jsou pod 100,- a ten drazsi od "know-how" ktery stal kolem 350,- ten me prave u druheho kusu prasknul..nejsem zadnej vyucenej frezar, ale opotrebeni je asi nevyhnutelny..ty drazsi by asi meli vydrzet vic nez 1 kus..je otazka jestli 4x vic aby se to vyplatilo kdyz je 4x drazsi..obzvlast u tech tenkych kotoucku s tloustkou pod 0.5mm..Jurawood píše:Gerelord: díky chlape že si nenecháváš know-how pro sebe
Ptal sem se kamoše co dělá v brusivech a poradil mě něco takovýho,
cena od 4 kilček výše je teda docela dost když se ti to rozlomí ....
co kupuješ ty prosím tě??
CPU: AMD Ryzen 5 5600G, MB: Asus ROG STRIX B550-A, GPU: AMD Radeon RX 6700 XT, RAM: Crucial Ballistix DDR4 32GB (4x8GB) 3200MHz CL16, PSU: Be quiet! Straight Power 11 - 750W BN283, HDD: Samsung 970 EVO 500GB, Case: Lian Li PC-A7010, Headphones: Beyerdynamic DT 990 PRO, LCD: 32" LG 32GP850-B, **PC is Aquacooled**
- Gorelord
- Začátečník
- Registrován: 06. kvě 2007
- Bydliště: Lázně Bělohrad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Dik za pochvalu momentalne dokoncuju poradnej blok pro pameti(do mesice), v planu je i na GPU (po Higlanderovym otestovani Stixiona 400), ale ne fullcover..Peknych fullcoveru je plnej trh a o moc levneji bych to vyrobit stejne nedokazal nez treba EK..navic ma fullcover o par stupnu horsi teploty na jadru nez samotnej blok, je jen pro 1 kartu a s tempem jakym ted vychazeji novy grafiky se to nevyplati..djstudio píše: dival sem se na tvuj web a vidim ze ses hodne sikovnej,pekne bloky,mozna bys prodal i nake reseni na ATI 4870 tak treba zapremyslej.
CPU: AMD Ryzen 5 5600G, MB: Asus ROG STRIX B550-A, GPU: AMD Radeon RX 6700 XT, RAM: Crucial Ballistix DDR4 32GB (4x8GB) 3200MHz CL16, PSU: Be quiet! Straight Power 11 - 750W BN283, HDD: Samsung 970 EVO 500GB, Case: Lian Li PC-A7010, Headphones: Beyerdynamic DT 990 PRO, LCD: 32" LG 32GP850-B, **PC is Aquacooled**
- racz
- Začátečník
- Registrován: 28. říj 2007
- Bydliště: Pezinok
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
videl som ti na webe aj nejake mosfetove chladice. kedze na moju dosku sa nic nerobi... bolo by napr. mozne pododani podkladov spravit blok "na objednavku"?
...btw: pises ze hrubka dna je 0,5mm. je to dost velka plocha, nehrozi "prepadnutie" dna dovnutra bloku? jednoducho povedane. nemoze sa to dno prehnut?
...btw: pises ze hrubka dna je 0,5mm. je to dost velka plocha, nehrozi "prepadnutie" dna dovnutra bloku? jednoducho povedane. nemoze sa to dno prehnut?
AMD Ryzen7 5700X - Zalman WB4 Gold | Gigabyte B450M DS3H | Kingstone Fury BEAST 3600MHz 32GB
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
- Gorelord
- Začátečník
- Registrován: 06. kvě 2007
- Bydliště: Lázně Bělohrad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
O jakou desku se jedna?Urcite se na necem dohodneme..posli mi bud mail nebo muzem pres icq..racz píše:videl som ti na webe aj nejake mosfetove chladice. kedze na moju dosku sa nic nerobi... bolo by napr. mozne pododani podkladov spravit blok "na objednavku"?
...btw: pises ze hrubka dna je 0,5mm. je to dost velka plocha, nehrozi "prepadnutie" dna dovnutra bloku? jednoducho povedane. nemoze sa to dno prehnut?
Toho propadnuti nebo vybouleni dna sem se taky obaval, ale diky tomu ze je to delane pilovym kotouckem tak tech 0.5mm silne dno je jen asi 2.5cm ctverecni uprostred bloku. Navic to jeste drzi ten okraj bloku ktery ma 5mm, tak se dno neprohne ani pod vetsim tlakem..
CPU: AMD Ryzen 5 5600G, MB: Asus ROG STRIX B550-A, GPU: AMD Radeon RX 6700 XT, RAM: Crucial Ballistix DDR4 32GB (4x8GB) 3200MHz CL16, PSU: Be quiet! Straight Power 11 - 750W BN283, HDD: Samsung 970 EVO 500GB, Case: Lian Li PC-A7010, Headphones: Beyerdynamic DT 990 PRO, LCD: 32" LG 32GP850-B, **PC is Aquacooled**
- Flegy
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 31. črc 2004
- Bydliště: Hrob
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
kus cu plochace,kousek cu trubicky a 2 kolinka, cin a paku a hle, blok je na svete . to bys zvladnul i ty doma
- Gorelord
- Začátečník
- Registrován: 06. kvě 2007
- Bydliště: Lázně Bělohrad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Pokud na desce neni nejaka 3 urovnova silenost jako ma treba deska Asus Z7S WSFlegy píše:kus cu plochace,kousek cu trubicky a 2 kolinka, cin a paku a hle, blok je na svete . to bys zvladnul i ty doma
v kombinaci s minimem mista co tam je, by to tvym zpusobem slo asi spatne..Pokud tedy myslis neco takoveho jako ma Higlander na svy grafice o stranku vys..
CPU: AMD Ryzen 5 5600G, MB: Asus ROG STRIX B550-A, GPU: AMD Radeon RX 6700 XT, RAM: Crucial Ballistix DDR4 32GB (4x8GB) 3200MHz CL16, PSU: Be quiet! Straight Power 11 - 750W BN283, HDD: Samsung 970 EVO 500GB, Case: Lian Li PC-A7010, Headphones: Beyerdynamic DT 990 PRO, LCD: 32" LG 32GP850-B, **PC is Aquacooled**
- Flegy
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 31. črc 2004
- Bydliště: Hrob
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
ja netvrdim ze toto reseni je vhodny pro kazdou desku, ale pro vetsinu vyssich modelu, ktery maj mosfety v jedny rade je to ok
- racz
- Začátečník
- Registrován: 28. říj 2007
- Bydliště: Pezinok
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Flegy píše:kus cu plochace,kousek cu trubicky a 2 kolinka, cin a paku a hle, blok je na svete . to bys zvladnul i ty doma
zvladol som uz aj vacsie veci, ale jednoducho sa mi take cosi nepaci a miera ucinnosti je taktiez diskutabilna
AMD Ryzen7 5700X - Zalman WB4 Gold | Gigabyte B450M DS3H | Kingstone Fury BEAST 3600MHz 32GB
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
- Flegy
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 31. črc 2004
- Bydliště: Hrob
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
chladi to dostatecne...zeptej se higha
- Highlander
- Začátečník
- Registrován: 22. lis 2004
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
účinnost těchto řešení je naprosto dostatečná,na mosfetech nemám víc jak 35C v plné záteži s Quad-corem na 4ghz, tak co víc si přát ? Hlavní výhoda bloků pomocí cu trubiček je téměř nulová restriktivita!
- racz
- Začátečník
- Registrován: 28. říj 2007
- Bydliště: Pezinok
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
ja mam na 3,2GHz a 27 stupnov, na heatpipe... chcem menej
AMD Ryzen7 5700X - Zalman WB4 Gold | Gigabyte B450M DS3H | Kingstone Fury BEAST 3600MHz 32GB
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
- Woyta
- Středně pokročilý
- Registrován: 06. led 2004
- Bydliště: Hořice
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
Ale ne s Quadem a v plne zatezi.
Fyzikalni zakony plati i v CR.
Fyzikalni zakony plati i v CR.
AMD Ryzen 7 5800X, XFX Radeon RX 7900 GRE, Asus ROG STRIX B550-A Gaming, 2x8GB Corsair Vengance LED 3200mhz, 2x8GB G.SkillRGB 3200mhz, 1TB SSD Patriot Viper VP4300, 2TB1TB SSD Samsung 970 EVO, 1TB SSD Samsung 840 EVO, 3TB Western Digital, 4TB Western Digital,Creative Sound Blaster Z, Seasonic Focus+ 550W, 31,5" MVA 4k LCD Samsung , myš Logitech G602, klávesnice Tesoro Colada, volant Logitech G25
Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
- racz
- Začátečník
- Registrován: 28. říj 2007
- Bydliště: Pezinok
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
taktiez nie na vode... v tom bola pointa
AMD Ryzen7 5700X - Zalman WB4 Gold | Gigabyte B450M DS3H | Kingstone Fury BEAST 3600MHz 32GB
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
- racz
- Začátečník
- Registrován: 28. říj 2007
- Bydliště: Pezinok
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
otazocka:
mam vo svojom okruhu EHEIM Compact 1000... mam ale v plane vymenit ho za Laing. viem ze vykon sa neda porovnavat, ale skuste ma ubezpecit ci to chapem spravne. DDC sice da len 400litrov, ale chapem to tak ze tlaci tych 400l "za kazdu cenu" kdezto compact nieje zrovna zastancom zakonu zachovania objemu...
tak chapem aj slovne spojenie "tvrde cerpadlo".
je to tak?
a este mam jednu otazku. fakt ma DDC len 64x64mm? zda sa mi to strasne malo, ale ked som kukal TOP-y na tuto pumpu tak tam boli taketo rozmery uvedene
mam v plane to vymenit lebo sa mi zda ze teploty mam nejak vysoke a pripisujem to slabemu prietoku okruhom(8/10mm hadice a NexXxoS Xtreme II rev. 2 problem nebudu. ide zatial len o CPU a GPU). je blbost aby som Freezerom64 a S1 uchladil komponenty lepsie ako s vodou...
a rozdiel je asi 10 stupnov !!!
mam vo svojom okruhu EHEIM Compact 1000... mam ale v plane vymenit ho za Laing. viem ze vykon sa neda porovnavat, ale skuste ma ubezpecit ci to chapem spravne. DDC sice da len 400litrov, ale chapem to tak ze tlaci tych 400l "za kazdu cenu" kdezto compact nieje zrovna zastancom zakonu zachovania objemu...
tak chapem aj slovne spojenie "tvrde cerpadlo".
je to tak?
a este mam jednu otazku. fakt ma DDC len 64x64mm? zda sa mi to strasne malo, ale ked som kukal TOP-y na tuto pumpu tak tam boli taketo rozmery uvedene
mam v plane to vymenit lebo sa mi zda ze teploty mam nejak vysoke a pripisujem to slabemu prietoku okruhom(8/10mm hadice a NexXxoS Xtreme II rev. 2 problem nebudu. ide zatial len o CPU a GPU). je blbost aby som Freezerom64 a S1 uchladil komponenty lepsie ako s vodou...
a rozdiel je asi 10 stupnov !!!
AMD Ryzen7 5700X - Zalman WB4 Gold | Gigabyte B450M DS3H | Kingstone Fury BEAST 3600MHz 32GB
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
MSI RX6700XT MECH | ADATA XPG SX8200 Pro 512GB | OCZ Vertex 460A 240GB | Seagate Barracuda 1TB | Seasonic Focus GX 550W (80gold) | ASUS TUF VB259Q
----
Zalman WB4 Gold | Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-A | Alphacool NexXxoS Xtreme 2 | Laing DDC 18W | 2x NF-P12-1300
viewtopic.php?t=107883
- MaWa
- Čestný člen
- Registrován: 27. lis 2003
- Bydliště: Ústí n. L.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vodní chlazení - obecná diskuze
ad 1) ano, tak se v podstate da definovat tvrde cerpadlo. samozrejme 400L/h to nikdy nebude...
ad 2) ano je to 64x64mm pudorys
ad 3) tezko rict kde je problem. asi bych vymenil to cerpadlo a vycistil cely okruh jestli tam neni problem nekde...
ad 2) ano je to 64x64mm pudorys
ad 3) tezko rict kde je problem. asi bych vymenil to cerpadlo a vycistil cely okruh jestli tam neni problem nekde...
"A computer allows you to make mistakes faster than any other invention with the possible exceptions of handguns and Tequila."