PCTuning fórum

flanker píše:no, i kdyby Titana nepřekonal, což jsem ani nepředpokládal, tak myslím, že daleko od něj nebude, bude podle mě někde nad GTX980. A cenově otázka...Pokud by cena byla okolo 20k, tak je to myslím fajn volba už i díky těm rozměrům karty, PCB.

Ale Titan neni žádná superbomba, je to poměrně limitovaná karta ořezaná TDP limitem, omezenym výkonem ref chladiče anesoucí skoro až nežádnoucí tunu 12GB paměti (která taky samy o sobě papaj a zpočítávaj se do TDP. Naproti tomu máš kartu co TDP neřeší, bude mít dost možná 300W stock, nese stock vodu, a nepřekoná to? To by bylo solidní prohra, vzduchová non-X verze by pak měla fakt problémy s 980tkou nebo byla hodně blízko, což by byl rovněž epic fail. GM204 je oproti tomu malinkej úspornej mainstream čip.

Přesně v toto nedoufáme, to by potvrzovalo že Fiji je jen větší Hawaii s HBM a k žádnému výraznému pokroku v architektuře nedošlo, a bez toho AMD mít úspěch nebude.

To naduzivani spojeni epic fail.......ja nevim, epic fail byl tak Bulldozer, ale aby Fiji byla epic fail, to by musela mit vykon jako 290Xka s vysokou spotřebou, tedy vesmes krome novych pameti se neposunout vůbec nikam. To by byl epic fail a k tomu tedy snad nedojde. Fail by to bylo, pokud by se to pralo s GTX980tkou a koukalo Titanu-X na zada s velkym odstupem. Ale AMD si s tim veri a myslim ze to prozene i nejvykonejsi Maxwelly. Však brzo se uvidi co z toho vyleze.

a ešte stále tu je 980Ti ktorú by potom asik nedal tiež
a jeho cena nebude zrovna 1000e
ak by total novinka na vode nezlomila hned 2 gk od konkurencia to by bolo dosť zlé si myslím a to asik nechceme už vzhľadom na ceny

Hladis píše:To naduzivani spojeni epic fail.......ja nevim, epic fail byl tak Bulldozer, ale aby Fiji byla epic fail, to by musela mit vykon jako 290Xka s vysokou spotřebou, tedy vesmes krome novych pameti se neposunout vůbec nikam. To by byl epic fail a k tomu tedy snad nedojde. Fail by to bylo, pokud by se to pralo s GTX980tkou a koukalo Titanu-X na zada s velkym odstupem. Ale AMD si s tim veri a myslim ze to prozene i nejvykonejsi Maxwelly. Však brzo se uvidi co z toho vyleze.

S vodou a 300W ti je proženu s čimkoliv, co kdyby NV udělala takto konfigurovanou GM200 kartu... aha.... už samo nasazení vody by default se dá vnímat jako porážka.

dexterav píše:a ešte stále tu je 980Ti ktorú by potom asik nedal tiež
a jeho cena nebude zrovna 1000e
ak by total novinka na vode nezlomila hned 2 gk od konkurencia to by bolo dosť zlé si myslím a to asik nechceme už vzhľadom na ceny

AMD se nechala slyšet že Fiji bude něco jako jejich Titan, nečekej že pohne pozitivně s cenmama. Má tu duopol, ne agresivní konkurenci, tzn zákazník fakt na prvnim místě neni, tam je zisk, a dokud to lidi budou kupovat bude se zdražovat.

už si videl niečo od AMD za 1000e a aby to niekto kúpil? ja nie
nebavíme sa teraz o prvých Athlonoch FX-51

Ja osobne zlepseni architektury necekam - viz posun Tatiti -> Tonga.
Takze Fiji o kolik je vetsi nez Hawaii, o tolik rychlejsi bude. HBM pameti poslouzi jen ke zmenseni PCB a jako lakadlo pro BFU (mozna), karta takovou propustnost tezko dokaze vyuzit. Cena bude vysoka, spotreba bude vysoka, vodni chlazeni je meh, AF, TRAA, ovladace, vsechno zustane... Tezko to nazvat jinak nez fail.

DOC_ZENITH píše:S vodou a 300W ti je proženu s čimkoliv, co kdyby NV udělala takto konfigurovanou GM200 kartu... aha.... už samo nasazení vody by default se dá vnímat jako porážka.

Nasadit titánovi vodní chlazení 300W TDP limit, tak je hlavně výkonem někde úplně jinde... A za tu cenu by tak také měl vypadat... Smutné ale je, že AMD něco takového potřebuje k tomu, aby možná vůbec TITANa dohnalo.

DOC_ZENITH píše: co kdyby NV udělala takto konfigurovanou GM200 kartu.

Ache píše:Nasadit titánovi vodní chlazení 300W TDP limit, tak je hlavně výkonem někde úplně jinde...

Kdyby byly v pr....... nV takovou kartu nedela. Porovnávat se budou produkty na trhu a ne co si vybajime Titan-X je "skrcenej", ale to je uprime problém nV.

havli píše:Tezko to nazvat jinak nez fail.

Teda ja bych se neodvazil o necem, o cem vime vesmes prd, rici dopředu, ze je to fail.

Voda je jednoznacnym plusem karty. Cilovka nebudou IT guru, ti by si ji nikdy nekoupili uz jen pro pomer cena/vykon. Ale pro financne zajistene kupujici, kteri kupuji to nej, bude nV Titan X s obycejnym vzduchem a pak AMD Titan (390x?) s vodou. Vy nevidite ten rozdil? Se podivejte na popularitu all in one reseni v posledni dobe. Uz snad neni vyrobce, ktery by nemel vodu v PC...

Shaquille píše:...Uz snad neni vyrobce, ktery by nemel vodu v PC...

... Pro takové šílence tu pak ale řešení je:
http://www.evga.com/Products/Product.as ... P4-2999-KR

Kdo kupuje to nej, rozhodne nekupuje AMD...
Voda je jen z nouze ctnost. Dnesni PC se naprosto v pohode daji chladit vzduchem, neni potreba blbnout s vodou.

Hladis:
Architektura je porad stejna, velikost GPU je dana a z toho se da snadno odvodit skoro vsechno.

havli: Zrovna poslední ovladace se Nvidii povedli na jednicku

Je zajimave, ze je to fail a ještě to ani nevyslo. Rozmery spocitane z nejakeho neověřeného obrazku a ještě dle citace i vypocty s chybama, tak nevim nevim ...

Posledni informace:
Jen 4Gb karty.AMD pry ale zapracovalo na optimalizaci pameti a 4GB pry ma stacit i na 4K
TDP karty je 300w

havli píše: Hladis:........z toho se da snadno odvodit skoro vsechno.

Tohle mi pripomina i zdejsi konspirátory
Je tam Gameworks ........ z toho se da snadno odvodit skoro všechno.
Dvojcata spadli jak při demolici ........ z toho se da snadno odvodit skoro všechno.

Ne neda. Dokud ta karta nebude venku a nebude poradne otestovana, tak není jisty nic. Muzes se tak domnívat a spekulovat, ale tezko muzes porcovat neco, co beha ještě po lese.

HEAD píše:Jen 4Gb karty.AMD pry ale zapracovalo na optimalizaci pameti a 4GB pry ma stacit i na 4K

Aby ještě AMD nezavedlo nějaký ten rating... jako že 4GB u AMD = 8GB u Nvidia.
(mimochodem hry jako SoM si berou 4GB i ve fullHD)

havli píše:Kdo kupuje to nej, rozhodne nekupuje AMD...
Voda je jen z nouze ctnost. Dnesni PC se naprosto v pohode daji chladit vzduchem, neni potreba blbnout s vodou.

Hladis:
Architektura je porad stejna, velikost GPU je dana a z toho se da snadno odvodit skoro vsechno.

Koukám, že pán je evidentně znalec

Ache píše:

HEAD píše:Jen 4Gb karty.AMD pry ale zapracovalo na optimalizaci pameti a 4GB pry ma stacit i na 4K

Aby ještě AMD nezavedlo nějaký ten rating... jako že 4GB u AMD = 8GB u Nvidia.
(mimochodem hry jako SoM si berou 4GB i ve fullHD)

Na zavádění ratingů u pamětí tu jsou přeci jinačí firmy než zrovna AMD

Takže střípky informací ve mě postupně mění pesimistické očekávání v mírně optimistické.

Za prvé jsem rád, že se potvrdilo to all-in-one vodní chlazení bez jakéhokoliv dalšího ventilátoru na tělese grafiky. To znamená nejen účinné chlazení jádra a pamětí, ale co je ještě důležitější, účinné chlazení VRM napájecí kaskády. Pokud cena vodníka nebude oproti klasickému vzduchu výrazně vyšší, předpokládám dobrý odbyt referenčních verzí. Dosud se nepotvrdily obavy ze spolehlivosti tohoto řešení u R9 295X2, takže v tomto trendu je možné pokračovat. Vodní chlazení považuji za velmi dobrý krok AMD, protože její vzduchové referenční chladiče byly nejvíce kritizovanou vlastností Hawaii a špatná pověst se jen tak lehce nesmaže. Pokud obdobný vodník udržel teploty v zátěži u dvoujádrové R9 295X2 na úrovni 65 st.C, můžeme čekat, že u jednojádrové Fiji nebudou horší. Díky vodnímu chlazení i VRM kaskády by neměl být problém také s vyšším taktováním karty.

Za druhé je dobrou zprávou prakticky potvrzená velikost jádra Fiji. Pokud by nedošlo k absolutně žádnému vylepšení účinnosti architektury oproti Hawaii, tak pouhým přepočtem velikosti plochy jádra by se měl výkon Fiji pohybovat na úrovni Titanu X (porovnávám výsledek z testu na PCT, kde byl Titan oproti R9 290X v průměru rychlejší o necelých 30 %). Ovšem jen největší pesimista může předpokládat, že nová architektura s HBM pamětmi nepřidá alespoň pár procent efektivity navíc. Proto začínám věřit, že Fiji nakonec Titana pokoří.

Naopak stále nevěřím, že Fiji bude grafikou všeobecně použitelnou ve 4K rozlišení. Zde by mimo jiné narazila na problém "pouze" 4 GB video paměti. Tady se uplatní až její dvoujádrová verze s 8 GB. Prostě Fiji bude ideální hlavně pro QHD a WQXGA monitory, kde by 4 GB paměti mohlo stačit. Samozřejmě na papíře by 8 GB vypadalo lépe, nehledě na to, že 8 GB zřejmě bude mít i slabší R9 380(X).

Co se týče AF, TRAA a kvality ovladačů, tak tady nějaké změny nepředpokládám. S tím mají stejně největší "problém" nVidia fans.

No teorie pekna, akorat realita takhle fungovat nebude. Proc je Titan jen 30% nad 290X? Samozrejme CPU limitace... a kde ma AMD nejvetsi nedostatky v ovladacich? Prekvapive DX11 CPU overhead.

A co se tyce tech ostatnich veci - hnusna kvalita AF + TRAA by se treba dala akceptovat, ale ovladace neumoznujici poradne nastavit 3D profily nebo dokonce prehrat video proste ke karte za 20k+ nepatri.

havli píše:No teorie pekna, akorat realita takhle fungovat nebude. Proc je Titan jen 30% nad 290X? Samozrejme CPU limitace...

a ta limitace cpu se tyka vsech socketu?

Ano, v soucasnosti na svete neni CPU, co by tyhle karty dokazal spolehlive nakrmit v 1080p a 1440p rozlisenich. V tom zminovanem PCT testu je i7 4960X @ 4,3 GHz.

Mimochodem - Titan neni rychlejsi o "necelych 30%", ale o 35% ve FHD a o 42% v 1440p (proti 290X). PET5 by si mel trochu procvicit pocitani s procenty.