PCTuning fórum

DOC_ZENITH: co myslíš, že je důležitější, teoretické hodnoty, nebo reálné výsledky?

HEAD píše:Podle tech slaidu ma 6870 o 300bobu vic ve vantage proti 5850 a to ma gpu na 900Mhz.Takze s efektivitou nic nedelali.

Herní výsledky jsou vzduch?

HEAD píše:Kazdopadne pokud si nataktuju svou 5850 na 900mhz, tak budu mit o 25% vysi vykon proti 6870...

Jo?

Ty snad znas vysledky ve hrach dejme tomu v 1920x1080 4xAA?BTW Xperformace celkem odpovida realite narozdil od P, kterej je uplne trapnej a o nicem neodpovida.

Sakra at uz nekdo provali naky herni testy at mame klid jinak když Juniper dejcha s 6xxx dal ocekaval bych ze to pak bude prvni karta, na ktery AMD testne (co nejdriv to pujde) novej vyrobni proces a nahradi 40nm variantu.

jinak mezi 6870 a 6950 v prezentacce vidim znatelnou mezeru viz. http://img26.imageshack.us/img26/8703/1 ... bktq8t.jpg ze zacatku ji asi vyplni doprodavajici se 5870 za levnej peniz, nejspis asi pocitaj s 6930 jen aby byla povedenejsi (pokud vubec bude) nez nynejsi 5830.

To: DOC_ZENITH, HEAD a Flyer
Sakra chlapové, projeďte si na B3D VŠECHNY ty leaknuté Slidy. Je tam skoro všechno včetně her (sic měřeno AMD ale pro začátek postačující).

HEAD píše:Ty snad znas vysledky ve hrach dejme tomu v 1920x1080 4xAA?

Ano

to webwalker: jo B3D projizdim nepretrzite ovsem ne ze bych neveril slajdum ale chci vic hernich testu nez jen ty z prezentace AMD, ale mas recht ze muzeme bejt radi aspon za to neco

DOC_ZENITH píše:Tamten první slide s těma kopečkama a s tim grafem na mě budí dojem toho že maj způsob, jak tam kde je podle nich "zbytečně moc teselace", udělat adaptivní, ala méně složitou a pomoci tak výkonu. To se ale uvidí jak udělaj, aby to opravdu nemělo vizuální ztráty, atd. Ale jedna věc je jistá, hrubej geometrickej výkon nahoru nešel.

Ano, přesně takto to na mě působí. Nezvětšili efektivitu, ale prostě to nějak očůrali a budou tvrdit, že to na kvalitu obrazu nemá vliv. Tím ale nechci říct, že to je a priori špatný přístup, možná mají pravdu. Uvidíme v reálných testech.

Uvědomte si, co JE efektivita. "Efektivnější" neznamená více jednotek.

efektivita = vyšší výkon při stejným (nebo nižším) počtu jednotek.

Podle těch leaklých slajdů (o těch neleaklých moc povídat nemůžu) je zřejmé, že teselátor je jeden, zatímco teselační výkon je dvojnásobný. Totéž platí pro aritmetický výkon, texturing. Pokud si slajd s diagramem čipu prohlédnete pozorněji...

HEAD píše:........

prosimtě o čem to tady mluvíš, když vyšla GTX460 která má oproti HD5850 menší výkon, větší spotřebu, větší čip a je levnější, tak jsi se AMD vysmíval jak jsou rázem neprodejný a když přijde od AMD karta která je rychlejší, spotřebu udrží na stejné úrovni, má menší čip, a bude taky levnější tak už máváš jen ze slajdů rukou a zatracuješ, ty se mi fakt jenom zdáš

Ok, já efektivitu beru jako poměr tří věcí.

Vvýrobních nákladů (dnes vesměs poměr mezi chybovostí výrovního procesu a velikostí čipu) / spotřeby / výkonu. A v tom se určitě pohnuli solidně nahoru. Jen jsem zvědaven na ňáký testy jak to dopadne s teselací. Výkon mimo ni je mi už celkem jasnej a za tu cenu dost dobre. + OC potenciál 6850 bude zajímavej.

no-X píše:

HEAD píše:Ty snad znas vysledky ve hrach dejme tomu v 1920x1080 4xAA?

Ano

Ok tak mi teda napis jak na tom bude 6870 v crysis 1920x1080 4xAA enthusiast .
Docela me to zajima.

no-X píše:Uvědomte si, co JE efektivita. "Efektivnější" neznamená více jednotek.

efektivita = vyšší výkon při stejným (nebo nižším) počtu jednotek.

Podle těch leaklých slajdů (o těch neleaklých moc povídat nemůžu) je zřejmé, že teselátor je jeden, zatímco teselační výkon je dvojnásobný. Totéž platí pro aritmetický výkon, texturing. Pokud si slajd s diagramem čipu prohlédnete pozorněji...

Ultra-threaded Dispatch Processor má Barts 2x (pro každý blok se 7 SIMDs zvlášť), zatímco Cypress jen 1x (pro všech 20 SIMDs)? Tedy potažmo i dvojnásobné instrukční a data cache.

ArgCZ píše:

HEAD píše:........

prosimtě o čem to tady mluvíš, když vyšla GTX460 která má oproti HD5850 menší výkon, větší spotřebu, větší čip a je levnější, tak jsi se AMD vysmíval jak jsou rázem neprodejný a když přijde od AMD karta která je rychlejší, spotřebu udrží na stejné úrovni, má menší čip, a bude taky levnější tak už máváš jen ze slajdů rukou a zatracuješ, ty se mi fakt jenom zdáš

kam vítr, tam plášť

no-X píše:Ok tak mi teda napis jak na tom bude 6870 v crysis 1920x1080 4xAA enthusiast .
Docela me to zajima.

Myslím, že pokud by to chtěl říct, tak už to tu dávno je .

Ja neco kritizuju?Ja jen rikam jak to na me pusobi ze slaidu.
BTW amd ma chybu ve svich vlastnich slaidech....ma u 5850 napsanou propustnost 153GB/s.
Arg naspis mi kde tu neco kritizuju a nebo radsi nepis nic.To bude uplne nejlepsi.

HEAD píše:Podle tech slaidu ma 6870 o 300bobu vic ve vantage proti 5850 a to ma gpu na 900Mhz.Takze s efektivitou nic nedelali.

tady nad tím máváš rukou

HEAD píše:Celkem me zajima az 2x vetsi tesselacni vykon v porovnani s 5870, kdyz maj porad 1 tesselator.V praxi tu kartu stejne bude limitovat uplne neco jineho.

Kazdopadne pokud si nataktuju svou 5850 na 900mhz, tak budu mit o 25% vysi vykon proti 6870...

tady zatracuješ

doufám že to zase nehodláš zvrtnout do několika flame stran jen proto, že jsi věčný remcal

tak nevim jestli tu tesselaci tam zlepsovali jen kvuli dvema benchmarkum aby vyrovnali nebo natreli nv, nebo to ma nejakej praktickej duvod, kterej me uniknul : -))

no-X píše:Uvědomte si, co JE efektivita. "Efektivnější" neznamená více jednotek.

On snad někdo tvrdil opak?

no-X píše:efektivita = vyšší výkon při stejným (nebo nižším) počtu jednotek.

Pokud se zároveň zvedla frekvence, tak tam tu vyšší efektivitu opravdu nevidím.

no-X píše:Podle těch leaklých slajdů (o těch neleaklých moc povídat nemůžu) je zřejmé, že teselátor je jeden, zatímco teselační výkon je dvojnásobný. Totéž platí pro aritmetický výkon, texturing. Pokud si slajd s diagramem čipu prohlédnete pozorněji...

Co se týká teselačního výkonu, tak pokud tu teselaci šidí (což naznačuje slajd o adaptivní teselaci), tak to opět není zýšení efektivity.

Jinak ale AMD zaslouží pochvalu, protože poměr výkon/tranzistor je moc pěkný (EDIT: I když jak někdo správně poznamenal na EHW, není fér porovnávat velikost s 5850, které má část jádra deaktivovanou a vypadá tak zbytečně velké)

AMD si zaslouží super pochvalu za super konkurenci pro GTX460.

Jinak v době, kdyb GTX460 vyšla, měl HEAD pravdu, v tý době byla HD5850 za 7500kč opravdu neprodejná karta, teď už se to říct nedá, když padla pod 6tisíc.

thomasblue píše:

no-X píše:Uvědomte si, co JE efektivita. "Efektivnější" neznamená více jednotek.

On snad někdo tvrdil opak?

Ano

thomasblue píše:

no-X píše:efektivita = vyšší výkon při stejným (nebo nižším) počtu jednotek.

Pokud se zároveň zvedla frekvence, tak tam tu vyšší efektivitu opravdu nevidím.

Aritmetický výkon je nižší, texturing je nižší, teselátor zůstal jeden a přesto je herní výkon vyšší. Když to není vyšší efektivitou, tak se nejspíš ty FPS berou ze vzduchu...

thomasblue píše:Co se týká teselačního výkonu, tak pokud tu teselaci šidí (což naznačuje slajd o adaptivní teselaci), tak to opět není zýšení efektivity.

Prosímtě, když něčemu nerozumíš, tak si nejdřív zjisti, o čem je řeč, než začneš šířit nesmysly. Adaptivní teselace je normální funkce DX11, která se ve většině aplikací běžně používá. AMD tam pouze upozorňuje na to, jak důležitá je to technologie. Nevím, jak si dospěl k názoru, že někdo něco šidí