Stránka 49 z 76

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 14:13
od Hladis
Comby píše:
Hladis píše:AMD mělo jinou strategii, která jim jaksi nevysla.
Ako nevyšla? :stupid: Naopak, AMD túto stratégiu má naďalej. Začalo to HD 4870 s 256 mm² za 299$. Dnes je za takú cenu 280X s 365 mm².
AMD svoji strategii penetrace trhu velmi levnými a malymi GPU proti drahym nV jasne zahodila a naopak se nV přizpůsobila a zacina bojovat i v premiovy casti :roll: Nevim co je na tom nepochopitelného, ze AMD opustila image alternatvy k nV pro chude a toho kdo zasadne tlaci na cenu. Naopak po vydani Tahiti To bylo AMD, kdo zacal nastavovat cenovou latku. A ja rikam, ze z pohledu AMD je to spravne a udelal bych to na jejich miste taky.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 14:31
od Krteq
:? Jediný případ byl při vydání HD 7970, kdy oproti GTX 580 byla cena o 10% vyšší, ale zase výkon byl o 30% vyšší. Situace ve vyšším mainstreamu je jinak stále stejná jako předtím.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 14:34
od del42sa
AMD se sice velikostně Nvidii přiblížilo, ale pořád je jejich GPU Hawaii s rozměry někde mezi 420-438mm2 o dost menší než GK110 se svými 550-560mm2. A pokud mohla Nvidia vydat duální kartu se dvěma čipy GF110, proč by nemohla AMD i nadále za opravdový High-END považovat duální kartu ze dvou Hawaii čipů ? (řekněme 2x 2304 SP). Čili na té strategii menších die se nic nezměnilo IMO. Prostě zůstal delší dobu stejný 28nm výrobní proces a nezbylo jim nic jiného, než vydat o něco větší GPU než Tahiti (365mm2). Je to stejná situace jako před třemi lety s HD6970 na 40nm výrobním procesu (Cypress 334mm2 versus Cayman 389mm2) Ten procentuální nárůst je téměř stejný u obou generací (40nm i 28nm). Schválně si to spočítejte.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 14:43
od arach
skoda ze amd v dobe uvedeni 7970 (kdyz byla o cca 30% rychlejsi jak 580)nenasadila cenu aspon 20 klacku, snad by pak byla vic "premiova"
to nv se s tim nepare, titan o 30% rychlejsi jak 7970 a hned dam cenu 23 klacku : -))

ale chapu, nv ma cudu, pissx a lepsi ovladace : -)))

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 14:58
od Hladis
Krteq píše::? Jediný případ byl při vydání HD 7970, kdy oproti GTX 580 byla cena o 10% vyšší, ale zase výkon byl o 30% vyšší. Situace ve vyšším mainstreamu je jinak stále stejná jako předtím.
A ceny 7950/7870/7850........jakou ze měli cenu při uvedeni oproti předchozím generacim a jak ze na to reagovala nV. To byl velky cenovy skok a tech debat a toho place co kolem toho bylo......AMD jasne zvedlo cenovou latku a high end se opet pohybuje v cenách hodne nad 10k a AMD ted tvrde atakuje nejvyšší pricky, domenu nV od uvedeni GTX8800 a failu s HD2900xt. Hodne velky posun oproti dobam 4xxx/5xxx/6xxx

del42sa: No GK110 taky s plnym potenciálem je opravdu cvalik, kazdopadne AMD bych uz neoznacoval za výrobce jen tech "mensich" alternativ k "velkym" nV. Uz Tahiti bych neoznacil za "maly" mainstream cip a tohle se uz probiralo v minulosti. Hawaii je plnohodnotny "velky cip" z dilny AMD s adekvatnim high-end vykonem za high-end cenu a konkurujici ci prekonavajici nejvyssi modely konkurence.


BTW: Jestli nevidíte jasny posun u AMD oproti předchozím generacim třeba v supportu, narustu kvality zobrazeni a ovladacu, vytvarenim nejvykonejsich jednočipových reseni a tim se posunula i latka cenova, tak fakt asi nevim co je zasadni změna strategie :?

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 15:17
od ttxman
Me by spis zajimalo jak se pohybovali ceny pri uvedeni v USD. Kurz cesky koruny a hratky s DPH delaj z ceny v korunach vec ktery se neda verit...

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 15:30
od nonestaciti
trochu odbočím, neviete niekto aké sú plány AMD vs 20nm ? TSMC to začne chrliť asi vo februári, nV vypustí maxwell cca apríl ? ale o AMD som ešte nič nečítal :?:

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 15:34
od Hladis
ttxman píše:Me by spis zajimalo jak se pohybovali ceny pri uvedeni v USD. Kurz cesky koruny a hratky s DPH delaj z ceny v korunach vec ktery se neda verit...
Nadavalo se na ne uplne stejne jako v CZ. Ceny se pak samozrejme snizovaly a postupne se vydali nove produkty a rady.......vzdyt uz je 7970 na trhu nejaky ten patek a logicky poda po letech do mainstreamu, ale bylo to postupny dle vydavani novych produktu. Uz to ale nebylo tak, ze AMD vydalo hodne levny karty z novy rady, který nutili nV brutalne snižovat ceny a high-end karty se prodavali za cenu mainstreamu. To uz je proste pryc.

Z pohledu zákazníka ten cenovy narust moc hezky není, ale z druhého pohledu by snad mělo byt pozitivni, kam se AMD vyšvihli.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 15:43
od blaho
takze ako je to s cenou 290X nic nove ? , uz mam prislubenu zlavu cca 20-30 percent

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 16:54
od Koky
Alza již má některé grafické karty zalistované (zatím jen Sapphire).

http://www.alza.cz/graficke-karty-s-cip ... 854694.htm

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 18:54
od sam_217
Toho sem si už všiml, snad jim tam toho 11.října přibudou další výrobci, než jen sapphire...
del42sa píše: samozřejmě, že s podporou true audio (a to bude nejspíše pravý nástupce Tahiti), to ostatně vysvětluje vynikajicí ceny R280.
To mě vede k další myšlence, co když v podstatě R9 280X je jen dočasná záplata na to, co se bude prodávat jako vyšší střední třída, aby se prostě doprodaly čipy Tahiti, kterejch maj stále dost, mezi tim budou další 2 verze osekanejch Hawaii, kde hodně ořezaný Hawaii jádro by mělo nahradit Tahiti XT a bude mít všecko právě co nová generace nabízí, takže true audio a lepší power tune...prostě Hawaii XT, Hawaii PRO a Hawaii LE.
Tim nahrazenim mám spíš namysli posunutí se do cenový kategorie <10k, což by R9 280X posunulo ještě níž na nějakejch 6500kč, po ustálení cen pak Hawaii LE 8-9k, Hawaii PRO 11-12k a XT 14-15k, něco podobnýho zkrátka, jak se událo s GTX680 -> 670 -> 660 Ti.

Jako možná to je špatná úvaha, protože logicky spíš zní "na co by AMD obměňovalo 40nm tahiti jádra, když je může vesele vyrábět dál, protože má odpovídající výkon", k tomu Hawaii je velkej čip celkem a nákladnost výroby Tahiti je možná nižší, jak Hawaie, jediný co by tu teorii podpořilo je 20nm proces, kterej kdyby přišel v následujících pár měsísích, mohlo by AMD vyrobit čip stejný architektury jako Hawaii s podporou všech těch featur akorát menší/ořezanej, aby se vyzkoušel/zaběhl výrobní proces, to by ale spíš člověk očekával tak půl roku po uvedení R9 290X do obchodů minimálně...
Hladis píše:Z pohledu zákazníka ten cenovy narust moc hezky není, ale z druhého pohledu by snad mělo byt pozitivni, kam se AMD vyšvihli.
Taky si myslim, jedna věc je, že Nvidie si může dovolit bejt premiová, protože jsou softwarově lepší, jak AMD, ke kartě za 20+k je celkem neodpustitelný, když maj zlobit drivery, nebo má zlobit podpora a výkon her, který sou navíc AMD gaming evolved, přes to všechno si ale taky myslim, že AMD drivery se znatelně zlepšily, i to rozhraní vypadá solidnějš a celkově jdou víc nahoru...můžem bejt jedině rádi, že tu je srovnatelná konkurence, že jsou 2 firmy, který sou schopný vyrábět podobně výkonný produkty a konkurovat si, protože možná, že jednou i tahle doba pomine a pak už to s pokrokem technologie nebude takový, jako teď. Je vůbec úspěch, že AMD dokáže vyrobit kartu, která srovná titana a že si může dovolit vyrábět drahý produkty pro bohatší vrstvu lidí a nejen humanitarní podporu pro nemajetní v nižší maximálně střední třídě za nízkou cenu, jako to teďka dělají s CPU... hodně nadějí bych vkládal do toho rozhraní Mantle, který když se povede rozšířit, tak se situace s optimalizací a ovladačema na AMD snad dostane minimálně na stejnou úroveň, jako nvidie.
A kdoví s trochou spekulace možná by úspěch AMD s GPU a API mohl podat ruku i vývoji CPU, že by se proti Intelu postavili konečně pořádně na nohy.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 19:08
od Ache
Hladis píše:Z pohledu zákazníka ten cenovy narust moc hezky není, ale z druhého pohledu by snad mělo byt pozitivni, kam se AMD vyšvihli.
Tak to sem zvědavej kam se vyšvihli. Jestli ty karty budou za takový ceny, tak na ně budu mít stejný požadavky jako na nvidie = stejné možnosti v nastavení ovladačů a profilů her, stejná kvalita zobrazení (TRAA, AF atd...), stejná možnost nastavit si adaptnivní v-sync...

Z pohledu AMD ale chápu, že když se jim tyhle o dost výhodnější čipy (430mm2 a 550mm2 je velký rozdíl a na výtěžnosti z waferu se to sakra projeví) podaří prodávat za ceny jako je prodává nvidia, tak jsou za vodou.

EDIT: Ale ta díra v nabídce je tak velká... to není jen na jeden model ještě víc oškubané 290tky - podle těch cen z té tabulky tam je díra na běžné dva modely minimálně. :) Ale stále největší blbost je to s tím true-audio. To z téhle generace vlastně nebude mít žádný hráč, protože ty akorát herní grafiky to mít nebudou (tj. 270X a 280X). Fakt skvělý.... takže jak se pak ta technologie má rozšířit? :|

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 19:16
od dexterav
tak AMD poprípade ešte ATI často dalo NV po kokose takže to zase nieje nič nové
pokrok by ma pri povedzme 1 dominantnom výrobcovi netrápil ale zato skorej ceny...
ono ani 2 výrobcovia nieje nič moc konkurencia

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:27
od Damianus
Vyplatí se teď koupit HD 7870, nebo si myslíte, že půjdou cenou dolů? :?

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:31
od ArgCZ

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:40
od tmaven
No a jak to tedy je?

290X + 290 < nova
280X < preznacena 7970
270x < 7870 - 7950 ?
260x < 7850?!

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:42
od del42sa
Ache píše:Ale ta díra v nabídce je tak velká... to není jen na jeden model ještě víc oškubané 290tky - podle těch cen z té tabulky tam je díra na běžné dva modely minimálně. :) Ale stále největší blbost je to s tím true-audio. To z téhle generace vlastně nebude mít žádný hráč, protože ty akorát herní grafiky to mít nebudou (tj. 270X a 280X). Fakt skvělý.... takže jak se pak ta technologie má rozšířit? :|
Ache:
ty modely budou určitě minimálně dva, možný je i třetí model se stejným počtem SP jako Tahiti. Snad je zřejmé, že ty modely postavené na Tahiti jsou spíš takovým doprodejem a budou nahrazeny novými čipy.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:43
od ArgCZ
tmaven:

270X je HD7870 s boostem a rychlejšíma paměťma - 5600MHz efektivně proti 4800MHz

260X je boostlá HD7790

u tý 270X je navíc možné že teď jdou na trh Pitcairn core modely a později je nahradí Curacao, kdo ví

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:48
od Reptile
nevim. asi jsem teda zfetovanej..ale muj nazor je ze kdyz si chci zahrat hry v 2560x1600 na ultra mega full detaily tak sem ochotnej si koupit high end grafickou kartu max do 10 000 Kč. Ostatni je predražená <>

to je jako si kupovat mobil za 50tis.

Re: AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

Napsal: čtv 10. říj 2013, 20:49
od del42sa
ArgCZ píše:270X je HD7870 s boostem a rychlejšíma paměťma - 5600MHz efektivně proti 4800MHz
270X ma navíc dvounásobné množství paměti.

Reptile: to jsou zase plky. Tohle řekni majitelům Titana :roll: