Stránka 1 z 3

DVB-T jak na špičkovou kvalitu příjmu

Napsal: úte 27. kvě 2008, 08:45
od aliencz
Po nedávné nepřijemné konfrontaci s kabelovým monstrem UPC, jsem se definitivně rozhodl, že UPC TV odstřihnu a přejdu na DVB-T vysílání, které je šířeno zdarma. Nějaké zkušenosti jsem měl z instalace počítačových TV karet s DVB-T přijímačem a jistou spokojenost těch, kterým jsem tuto službičku realizoval. Ale zřídit si kvalitní realizaci k domácí TV, to už je trochu jiný kafe.

Také nezapomeńte na kontrolu pokrytí, zda-li vůbec jste pod signálem.
http://www.digiprijem.cz/view.php?cislo ... 2008030006

Jelikož bydlím v Brně, které je pokryté hned ze dvou vysílačů výkonem 10kW, zdálo se, že nebudou problémy a digitální signál chytím na pomyslné trenky na prádelní šňůře. Řeknu to takhle, ano i ne.

Podmínkou byl nákup duálního STB s možností nahrávání na HDD. Tyto přístroje nejsou zrovna nejlevnější. Ceny se pohybují od cca 4-5tis. Kč výše podle výbavy a jdou vesele až k 10ti tisícům.

Jen jediný přístroj mě cenou udolal, Sigmatek DVBH 2000 sliboval vše, co jsem od této krabičky chtěl. Nebylo moc co řešit, objednal jsem ho. Trochu jej popíšu: je to vzhledově hodně levná mašina, levněji už by asi vyrobit nešla. Plechový korpus je tak nestabilní, že byl zkřiven a musel jsem ho ručně narovnat. Dálkové ovládání je velmi pomalé oproti standardním zvyklostem. Menu nic nechybí, je v češtině, výstupy a vstupy jsou kompletní. V papírech není ani Ň o technických parametrech přijímače a nikde jinde také ne. Distributor ví proč. Bohužel tento duální tuner je méně citlivý, než klasické singl přístroje. Potvrdil mi to na přímý dotaz výhradní distributor, vyvolaný jak reakcí TV techniků u mě doma při instalaci antény, tak neustále tvrdohlavé zobrazování síly signálu na 50% i přesto, že obyčejný settob box jiné značky ukazoval s přehledem 97%.

Vyhněte se obloukem domácím anténám, placky za pár stovek i tisíc se zesilovačem. Jedním slovem kurví signál, čím je signál silnější, tím je to horší. Že digitální příjem nemůže zobrazovat "duchy" je mýtus, viděl jsem to na vlastní oči. A jaké. Vše záleží na použitých přístrojích a bohužel je to na trhu jeden šunt vedle druhého.

Po počátečním neúspěchu jsem udělal to, co jsem měl udělat nejdřív. Začal jsem pátrat po problematice příjmu digitálního signálu na internetu. Nečekal jsem v Brně žádné potíže, tak jsem tuto fázi vynechal - CHYBA. První, co jsem se dozvěděl, je prasení zesilovačů, zejména tam, kde je signál silný, poblíž vysílačů. Dále jsem se dozvěděl, že jedině použití klasické TV antény pro 21-60 kanál je správnou volbou. Neexistuje prý žádná speciální digitální anténa, jsou to jen marketingové žvásty. Anténa je pořád stejná, vyrobená pro příjem uvedeného pásma a kanálů. Jsou jen směrové a širokopásmové, odborník poradí jakou, je však třeba provézt analýzu signálu v místě příjmu. Chcete-li mít TV příjem perfektní a nemáte k tomu potřebné vybavení, obraťte se na specialisty.

Poblíž bydliště na ulici Bubeníčkova se nachází TV služba, obchod s anténní TV technikou a příslušenstvím tohoto oboru. Okamžitě mi vyšli vstříc a ukázali jak se dá na anténu z Kovoplastu Chlumec
Obrázek
chytit parádní signál i ve sklepě za metrovou obvodovou zdí přímo na prodejně absolutně mimo přímou viditelnost na vysílač a bez jakéhokoliv zesilovače.

Pozval jsem technika domů, změřil signál, vybral anténu (výše vyobrazenou) namontoval na okno, natáhl drahý (15Kč/m), ale kvalitní anténní koaxiál a zapojil. Nebe a Dudy by se dalo popsat … a bez zesilovače. Za celý den a noc jediná kostička, nebo náznak pixelizace na všech stanicích. Žádné zaškobrtnutí, či zátuh. Naprostá stabilita obrazu. Settop box Sigmatek DVBH2000, přestože je to šunt jako Brno, nakonec zobrazuje obraz výborně a také konečně dobře a bez chyb nahrává na HDD. Použil jsem nový HDD ATA100, vrácený po nějaké reklamaci, 160GB WD.

Udělal jsem si tento závěr. Domácí anténní placičky se zesilovačem jsou k ničemu. Nehledě na to, že nesprávný zesilovač akorát ruší celé okolí. Podle techniků je nejlepší příjem až tak cca 10km od vysílače, pod svícnem prý bývá bohužel mírná tma. Na správně vybranou anténu, nebo sestavu antén chytneme signál i 100km od Brna ve špičkové kvalitě, zde již zesilovač správně vybraný pomůže. Instalaci je dobré nechat na profesionálech, není to nic drahého. Stálo mě to 1200,- včetně materiálu.
Duální settop boxy nejlevnější provenience mají mizerné přijímače.

Minulý týden v Brně naskočila konečně PRIMA, takže první šestka je kompletní, připraveno je Očko na spuštění a další stanice se připravují. Nabídka UPC je v tomto směru velmi nešťastná, zvláště pak v místech kvalitního digitálního signálu. Digitální signál přes UPC kabelovku je výrazně horší a méně kvalitní. Obden mohu posoudit u kamaráda, jak na tom bohužel je. Nefunguje u něj automatické roztahování obrazu do formátu 16:9. U DVB-T pozemního vysílání to funguje perfektně a plně automaticky. Pokud je vysílání v 16:9 obraz se sám roztáhne přes celou obrazovku TV 16:9 u všech stanic. Vysílání ve formátu 16:9 je v digitálu velmi časté, blíží se 50% všech pořadů. Sportovní přenosy skoro všechny a to i na ČT24 Sport, večerní filmy, dokumentární pořady a jiné. Z toho také jasně vychází volba pro výběr formátu obrazovky, dnes už jedině 16:9 i pokud neuvažujeme o výrazném nasazení DVD filmů.

Berte můj post jen jako návod pro ty, kteří s DVB-T nemají žádnou zkušenost a chtějí to zkusit. Možnost odstřihnout definitivně kabelovku dostává reálnou podobu. Za přístup UPC k zákazníkovi si ani nic jiného nezaslouží, parchanti.


//edit Wilik - presun z SS

Napsal: stř 28. kvě 2008, 11:04
od Brcaka
Zajímavé. Díky za popis osobní zkušenosti. :)

Napsal: stř 28. kvě 2008, 12:23
od NobodyLovesMe
No DVB-S je myslim lepší,hlavně tam,kde je signál DVB-T slabší nebo není vůbec.Navíc s DVB-T je zatím možný příjem pouze omezeného počtu kanálů.

Napsal: stř 28. kvě 2008, 12:27
od aliencz
NobodyLovesMe píše:No DVB-S je myslim lepší,hlavně tam,kde je signál DVB-T slabší nebo není vůbec.Navíc s DVB-T je zatím možný příjem pouze omezeného počtu kanálů.
Jak v čem. Každopádně je výrazně dražší. U celé statelitní sestavy s duálním tunerem a možností nahrávání na HDD se stěží dostaneš pod 10tis. Kč, i základní karta pro základní nabídku TV stanic je bohužel za peníze. Ale jako alternativa to samozřejmě je.

Napsal: stř 28. kvě 2008, 15:46
od KunNy
Mohl bych se zeptat na jakém "zobrazovadle" vše provozuješ? Jedná se mi hlavně jestli je to TV s FullHD, nebo klasickým HD Ready (1366 x 768).
Z vlastní zkušenosti můžu zkráceně říct, že digitální vysílání (respektive DVB-T) pro mě nic nového převratného nepřineslo. Bydliště poblíž OV, LCD TV Samsung, HD Ready, int. analog i DVB-T Tuner. Kvalita obrazu? Dost podobná, digitální vysílání je na tom o něco lépe ale pořád to není ono. Sleduji pouze dostupná CZ kanály v multiplexu A, signál kolem 80%. Kvalita obrazu rozhodně není nejlepší, mají co zlepšovat - dle mého bude hlavně přínosem vysílání v MPEG4.
Rozdíl opravdu je k TV připojit např. ntb a na něm pustit jakékoliv video v HD rozlišení, je to opravdu nesrovnatelné.
Otázka: Bude vůbec někdy zařazena Prima do multiplexu A?

Napsal: stř 28. kvě 2008, 17:55
od viky58
No na DVB-T , zaleži jak seš daleko od vysílače anteně a navšem taky na jaké TV to sleduješ ! , ale aji kdybisi mněl sebe kvalitnější vybaveni tak ti to stejně nepomuže ! protože ty svi*ně umyslně marší signal na DVB-T a navic při filmech do něho pouštěji šum !! (takže dokud to budou provozovat kre*teni a hova*da tak ti nepomuže ani TV za 100000 kč a anténa za 50000 Kč ) asi tak :)

Napsal: stř 28. kvě 2008, 18:27
od Luděk
KunNy píše:Mohl bych se zeptat na jakém "zobrazovadle" vše provozuješ? Jedná se mi hlavně jestli je to TV s FullHD, nebo klasickým HD Ready (1366 x 768).
Z vlastní zkušenosti můžu zkráceně říct, že digitální vysílání (respektive DVB-T) pro mě nic nového převratného nepřineslo. Bydliště poblíž OV, LCD TV Samsung, HD Ready, int. analog i DVB-T Tuner. Kvalita obrazu? Dost podobná, digitální vysílání je na tom o něco lépe ale pořád to není ono. Sleduji pouze dostupná CZ kanály v multiplexu A, signál kolem 80%. Kvalita obrazu rozhodně není nejlepší, mají co zlepšovat - dle mého bude hlavně přínosem vysílání v MPEG4.
Rozdíl opravdu je k TV připojit např. ntb a na něm pustit jakékoliv video v HD rozlišení, je to opravdu nesrovnatelné.
Otázka: Bude vůbec někdy zařazena Prima do multiplexu A?
MPEG-4 se jeste hezkych par let u nas pouzivat nebude ...
pze uz lide zainvestovaly do tuneru ktery umijou jen stavajici kodovani tzn MPEG-2 takze se prozatim budem muset spokojit s timhle.

k te tve otazce mam odpoved : Nebude ...., prima se bude vysilat v jinem multiplexu

Napsal: stř 28. kvě 2008, 18:36
od Patton
viky58 píše:No na DVB-T , zaleži jak seš daleko od vysílače anteně a navšem taky na jaké TV to sleduješ ! , ale aji kdybisi mněl sebe kvalitnější vybaveni tak ti to stejně nepomuže ! protože ty svi*ně umyslně marší signal na DVB-T a navic při filmech do něho pouštěji šum !! (takže dokud to budou provozovat kre*teni a hova*da tak ti nepomuže ani TV za 100000 kč a anténa za 50000 Kč ) asi tak :)
Jinak jseš v pořádku, ..... snad. Na to jsi přišel jak a kde? Na tu kravinu.
Kvalita obrazu rozhodně není nejlepší, mají co zlepšovat - dle mého bude hlavně přínosem vysílání v MPEG4.
Celostátně se s MPEG_4 u nás počítá až kolem roku 2020. Ovšem to také bude znamenat, že dnešní krabičky STB odhodíte do popelnice a koupíte si nové.
Co se týče DVB-C (kabelovka UPC) a DVB-T., tak na kabelovce např. já chytám zhruba 70 pořadů, skoro všechny s českým dabingem a asi 80 procent z nich jsou v digitálu. Co všechno chytnete na DVB-T., tak to si jistě spočítáte sami. Když odpočtu zpravodajské kanály, tak pak tam je ........
Pro DVB-C dodává kabelovka UPC tři modely set-top-boxů. Základní řada je tzv. pětková, a na ni nelze např. chytat čtyři kanály v HD kvalitě, které UPC vysílá., pak jsou to řady šestkové a sedmičkové, které mají HDD a jsou určeny pro grabování.
Lépe to vše popisuji v sekci DVB-C na webu TVFreak.

Napsal: stř 28. kvě 2008, 19:31
od crashPC
zajmaly by mě ty duchy. myslel jsem že je to nereálné - teda přístroj může udělat cokoli, ale to pak neni o DVB-T ale o šunkové spotřebce...

Napsal: stř 28. kvě 2008, 19:40
od Patton
crashPC píše:zajmaly by mě ty duchy. myslel jsem že je to nereálné - teda přístroj může udělat cokoli, ale to pak neni o DVB-T ale o šunkové spotřebce...
Digitál duchy nedělá (to je výsada analogu)., u digitálu pokud je signál slabý, tak buď "kostičkuje", nebo se na pár desítek vteřin zastaví a poté pokračuje již samozřejmě v jiné sekvenci.
Máš asi na mysli "duchy" při rychlém běhu. CRT to nedělá, LCD ano (jak která - jde o kvalitu). ..... to už je ale o něčem jiném.
Také hodně záleží, kolik stanic se nacpe do jednoho multiplexu. Čím jich je víc, tím horší datový tok.

Napsal: stř 28. kvě 2008, 20:11
od Maxtor
Patton píše: Celostátně se s MPEG_4 u nás počítá až kolem roku 2020. Ovšem to také bude znamenat, že dnešní krabičky STB odhodíte do popelnice a koupíte si nové.
Ono se tak trochu pocita s tim, ze v tehle letech bude mit doma kombinaci STB a analog TV jen malo kdo..

Jinak tedy k poradum.. ted na jare se vsechno konecne pohnulo, takze ona planovana digitalizace se rozjizdi na plno.. mam pocit, ze jsme tady o tom uz nekde onehda mluvili.. od zari pojede urcize Z1 (abych pravdu rekl, ted si nejsem jistej co to bude) + jeste nejaky dalsi kanal.. od pristiho roku uz by se mely zacit clenit multiplexy a TV zacnou pridavat kanaly..

Napsal: stř 28. kvě 2008, 20:27
od Patton
od zari pojede urcize Z1 (abych pravdu rekl, ted si nejsem jistej co to bude)
Z1 bude zpravodajský kanál na způsob ČT24 a oficialně se po DVB-T rozjede 1. června letošního roku. (Alespoň toto je oficialní vyhlášení, které se ke mě dostalo).

Napsal: stř 28. kvě 2008, 21:03
od Luděk
Patton píše: Co se týče DVB-C (kabelovka UPC) a DVB-T., tak na kabelovce např. já chytám zhruba 70 pořadů, skoro všechny s českým dabingem a asi 80 procent z nich jsou v digitálu. Co všechno chytnete na DVB-T., tak to si jistě spočítáte sami. Když odpočtu zpravodajské kanály, tak pak tam je ........
vis ze je tam 70 kanalu je na dve veci. doma mame zatim analogovou nabudku komplet od UPC bylo tam prez 30 kanalu mozna prez 40 ale to nevim jiste ale jedno vim. na 95% kanalech se vysilaji same blbosti, muzes namitnout ze sou tam i programy s dokumentama jenze ty zase porad dokola opakuji tytez dokumenty takze po roce mas uz vsecko zhlednute a uz tam nic moc noveho neni.
takze ze na DVB-C od UPC mas 70 kanalu je sice hezke ale stejne tam nic kloudneho nedavaji takze aspon ja osobne stejne skoncim u CT-24 na zpravy.

Napsal: stř 28. kvě 2008, 21:42
od Patton
Tak já na DVB-C (od UPC) většinou sleduji Discovery, National G., CS-Film, troje HBO, FilmBox, MGC, BBC, CNN, MotorsTV, HistoryViasat, apod. Samozřejmě, že ne furt, protože ne vždy se trefí do mého vkusu a také času. Paní dost často kouká na Hallmark (prostě ženská, nóó) a kluk čumí do omtzení na Jetix.
Velmi často mám puštěný hudební kanál VH-1., pokud jsem sám doma, tak celý večer a noc při práci na PC. Neb tam dávají "vykopávky" z 60-tých let a také RaR z let 50-tých.
Naše a slovenské televize běží většinou při zprávách., a nebo když dávají nějaký solidní film.
.... u nás se ta velká rozmanitá nabídka neztratí. Také mě to stojí měsíčně něco kolem tisícovky.

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 01:53
od viky58
Patton : jak sem na to přišel uplně jednoduše na DVB-T !

za 1 : koukni se na reklamy super obraz prostě paráda ale jak mile začne film tak se kvalita obrazu zhorší o 30 až 40 procent dolu

za 2 : neni žadný problem vložit do visílaní obrazu šum na DVB-T !

za 3 : proč by to dělaly, asi proto aby připadné nahravky na DVB rekorder a nebo podobně nebyly až tak kvalitní !

za 4 : a navic pokud si stahneš DVB-T film a pak si ho oditneš na PC tak je to krasně vidět !

Jinak sem z OVY mám signal na DVB-T 85 procent a kvalitu 80 procent ! , pakud ti postim na promaxu tak je signal 90 DBi což je velmi slušné

Tak asi tak kdy odletí modry pták :-D

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 07:02
od aliencz
KunNy píše:Mohl bych se zeptat na jakém "zobrazovadle" vše provozuješ? Jedná se mi hlavně jestli je to TV s FullHD, nebo klasickým HD Ready (1366 x 768).
Z vlastní zkušenosti můžu zkráceně říct, že digitální vysílání (respektive DVB-T) pro mě nic nového převratného nepřineslo. Bydliště poblíž OV, LCD TV Samsung, HD Ready, int. analog i DVB-T Tuner. Kvalita obrazu? Dost podobná, digitální vysílání je na tom o něco lépe ale pořád to není ono. Sleduji pouze dostupná CZ kanály v multiplexu A, signál kolem 80%. Kvalita obrazu rozhodně není nejlepší, mají co zlepšovat - dle mého bude hlavně přínosem vysílání v MPEG4.
Rozdíl opravdu je k TV připojit např. ntb a na něm pustit jakékoliv video v HD rozlišení, je to opravdu nesrovnatelné.
Otázka: Bude vůbec někdy zařazena Prima do multiplexu A?
Doufám, že prima zůstane v Béčku, nebo bude nakonec přeřazena do jiného vyhrazeného komerčního. Do konce roku prý mají být otevřeny 4 multiplexy. Ačko je plné, další kanál zhorší příjem všech.

Používám klasickou CRT TV 16:9 s plochou obrazovkou značky FINLUX a ještě hodně dlouho budu. pro nákup Full HD zařízení zatím nevidím žádný důvod a to jsem DVD fanatik s vlastnictvím min. 300 DVD titulů z toho polovina originálů.

Obrázek

Moje téma není o tom, jestli je digitální vysílání to nejlepší, ale o tom, že je lepší, než současné analogové a hlavně o tom, že je lepší, než placené digitální u kabelovky. Z uvedených popisů vyplývá, že kvalita může být špičková, pokud dodržíš výše probírané technické podmínky.

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 07:19
od aliencz
Patton píše: Digitál duchy nedělá (to je výsada analogu)., u digitálu pokud je signál slabý, tak buď "kostičkuje", nebo se na pár desítek vteřin zastaví a poté pokračuje již samozřejmě v jiné sekvenci.
Máš asi na mysli "duchy" při rychlém běhu. CRT to nedělá, LCD ano (jak která - jde o kvalitu). ..... to už je ale o něčem jiném.
Také hodně záleží, kolik stanic se nacpe do jednoho multiplexu. Čím jich je víc, tím horší datový tok.
Vyjádřím se k duchům, když se na to ptáte. Digitální signál jako nosné medium duchy nemá. To je logické. Správně je i to, že je vyrábí analog. Bohužel, pokud používáš SETTOP BOX jsi většinou ANALOGOVÝ spotřebitel, pokud máš připojenou CRT tak na 100%, pokud LCD přes analogové vstupy (většinou SCART), tak také. Jedině, pokud má SETTOP box HDMI výstup lze hovořit o digitálním příjmu v celém úseku.

Nebo LCD/Plasma s vestavěným DVB-T tunerem.

Duchy vytváří přijímač vs zesilovač vs svoje vlastní interní nekvalitní vybavení v procesu D/A převodu. Pokud je signál přebuzován nesprávně použitým zesilovačem, nebo ovlivńován špatně udělanými dalšími komponenty STBoxu, výstupní analogový signál je zmršen třeba duchy. Opravdové duchy (dvojitá tvář a pod.) žádné "motion picture" při rychlém pohybu, to je zase problém zobrazovačů a o tom já nehovořil, zejména v opět v analogu.

Jak uvádíš, UPC kabelovka nabízí opravdu hooodně TV kanálů. To je fakt. Ale řádně si za to zaplatíš, převážně za mizernou kvalitu. Sastelit je na tom lépe. V případě více TV doma (mít tři TV už je dnes docela normální) pak ještě platíš pronájem dalších STB-C zařízení a na tento popud vlastně vzniklo toto vlákno. Myslím, že nebude sporu o tom, že DVB-T vysílání bude ve velmi blízké době nabírat další TV stanice. Už teď je tzv "první šestka" kompletní. Každej nečumí na TV jako šílenec s 50ti stanicemi. Není důvod platit za něco, co je normálně dostupné zdarma a vlastně ve vyšší kvalitě a ničím neomezováno (povinnost pronájmu DVB-C zařízení).

Nicméně jsem rád, že se tohle vlákno ujalo :-)

Maxtor:

Z1 startuje 1.6. 2008 to je v neděli tuším, už jede na jejím kanále od pondělka reklama.

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 07:28
od aliencz
viky58 píše:No na DVB-T , zaleži jak seš daleko od vysílače anteně a navšem taky na jaké TV to sleduješ ! , ale aji kdybisi mněl sebe kvalitnější vybaveni tak ti to stejně nepomuže ! protože ty svi*ně umyslně marší signal na DVB-T a navic při filmech do něho pouštěji šum !! (takže dokud to budou provozovat kre*teni a hova*da tak ti nepomuže ani TV za 100000 kč a anténa za 50000 Kč ) asi tak :)
Viky nic podobného na své instalaci nepozoruji. Zvuk je naprosto čistý, používám digitální výstup do AVR Harman Kardon a poslouchám občas přes hifárnu, je to čisté jako klasické CD/DVD. U filmů je obrazové snížení kvality pochopitelné a rozhodně to neplatí pro všechny. Zejména starší filmy, točené na prapůvodní analog jsou viditelně horší kvality. Ale to je jen proto, že zpravodajství, reklamy, nové dokumenty a nové filmy a inscenace jsou točeny na čistokrevný digitál ve špičkové kvalitě a to umí DVB-T prostě zobrazit v plné síle. V porovnání s takovou obrazovou špičkou pak horší záznam vypadá na první pohled hůř. např. to je vidět i u záznamů z terénu ve zpravodajství, záznam ze studia je absolutní luxus, přepnutí do terénu je už pak horší.

Pokud kvalita obrazu není ukazována DVB zařízením v hodnotě 100% je třeba pracovat na zvýšení kvality příjmu a hlavně signálu. 70-80% jsou opravdu velmi nízké hodnoty. U síly signálu bychom se měli pohybovat na 80-90%. Toto by měly být cíle pro dosažení kvalitního příjmu DVB-T. Jinak nemá cenu diskutovat o kvalitě použitelnosti.

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 07:33
od Luděk
Patton píše:Tak já na DVB-C (od UPC) většinou sleduji Discovery, National G., CS-Film, troje HBO, FilmBox, MGC, BBC, CNN, MotorsTV, HistoryViasat, apod. Samozřejmě, že ne furt, protože ne vždy se trefí do mého vkusu a také času. Paní dost často kouká na Hallmark (prostě ženská, nóó) a kluk čumí do omtzení na Jetix.
Velmi často mám puštěný hudební kanál VH-1., pokud jsem sám doma, tak celý večer a noc při práci na PC. Neb tam dávají "vykopávky" z 60-tých let a také RaR z let 50-tých.
Naše a slovenské televize běží většinou při zprávách., a nebo když dávají nějaký solidní film.
.... u nás se ta velká rozmanitá nabídka neztratí. Také mě to stojí měsíčně něco kolem tisícovky.
no jasne pokud to vyuzijes tak to vyuzijes. moje zkusenosti s kabelovkou sou jine a planuji ji zrusit.

Napsal: čtv 29. kvě 2008, 07:35
od aliencz
Luděk píše: no jasne pokud to vyuzijes tak to vyuzijes. moje zkusenosti s kabelovkou sou jine a planuji ji zrusit.
Každému co jeho jest, prosím nehádejme se tu o tom, jestli má obecně kabelovka a 80 TV stanic smysl, nebo ne. Ď.