PCTuning fórum

po dlhom case si chcem kupit elektronicku zrkadlovku a potrebujem poradit s vyberom.. fotenie ma velmi bavi preto by som chcel nejaku co bude mat vela nastaveni ale aj auto rezim aby s nim vedela fotit matka na nejakej rodinnej party(tu to stlac mami ono to odfoti ) kompakt nechcem lebo ma laka 20x opt.zoom ..cena okolo 10000czk
uz nejaky cas mam vyhliadnuty olympus sp-570uz ale tiez som pocul ze Panasonic a jeho Lumix-i su dost dobre
viete mi niekto pomoct s vyberom? diki..

Nechci ti kazit iluze, ale něco jako 20x optický zoom nevyužiješ, resp. využiješ maximálně tak pokud budeš fotit nějaké supermakro s předsádkou a stativem a spokojíš se s neostrými výstupy, protože je technicky nemožné, aby zoom s takovým rozsahem byl alespoň přijatelně ostrý v celém rozsahu.

avsak stale lepsie ako bezne kompakty ktore maju opt.zoom tak do 5x (moje znalosti realita moze byt ina).. takto by som si mohol vybrat od 1x - 20x podla toho co potrebujem.. ale ak by niekto vedel o nejakom kvalitnom kompakte kludne tu supnite link

Tady nejde o to, jestli kompakt, nebo EVF. Obojí má stejné snímače a objektivy se reálnou kvalitou také výrazně neliší. Když to řeknu zjednodušeně - čím má zoom větší rozsah, tím hnusnější fotky produkuje. Takže si můžeš klidně koupit foťák se zoomem 30x, ale nakonec zjistíš, že ti kvalitativně vyhovuje tak třetina jeho rozsahu...

dufal som ze vybrat fotak bude lahsie :-/ ..zajtra idem do shopov pozret nejake fotaky..mozno mi tam daco padne do oka.. myslis ze EVF su rovnakej kvality ako kompakty? maju predsa lepsie optiky tak by mohli byt lepsie..

v téhle ceně bych začal přemýšlet o opravdových zrcadlovkách. Jediné, co se shorší, bude právě ten zoom. Zbytek půjde kvalitou těžce dopředu, a to prosím za srovnatelnou cenu. Nikon D40X, D60, Olympus E-410, Canon Eos 1000D, vše kolem 10k, některé z nich i se základním objektivem stále kolem 10k. Kdyžtak mě ještě napadají ty novější "poloprofi" kompakty, jako dělá panasonic a další, ale tam to s tím zoomem bude zabité úplně.

Olympus řady SP nedoporučuju. Práce s těmito aparáty vůbec není profesionální, a i s amatérskou je to na štíru. Při cenovém porovnání D40 a D40X i s objektivem to vychází jako strašná ostuda.
Respektive obecně by se mi jako výrobci vůbec nechtělo vysvětlovat, proč je takový foťák v celoplastovém provedení, se špatnou ergonomií, nehezky řešeným ovládáním, nekvalitním displejem, krátkou výdrží, horším bleskem a mizernym snímacim čipem prakticky za stejnou, nebo i vyšší cenu, než daleko vyspělejší zrcadlovky. Tomu se řiká průser. Ostuda jak hrom.

// jinak EVF obecně jsou lepší než kompaktíky. ale ne tak moc - stejná technologie, jen trošku větší čočky. nic víc, nic míň. osazení Dacie pneumatikama Michellin z ní porsche neuděláš...

Panasonic DMC-FZ28 EVF s asi nejlepším 18x zoomem

Ale jestli chceš už investovat 10k do foťáku, uvažoval bych o základní třídě DSLR (každá má režim AUTO pro mamču )
Nikon D40X + AF-S 18-55mm II
Canon EOS 1000D + 18-55mm IS
Olympus E-420 KIT
Pentax K-m + DA L 18-55mm F3.5-5.6 AL
Sony A200 + 18-70

Případně za 12k a máš to i s pěkným "zoomem"
Sony A200 + 18-70 + 75-300

crashPC píše:Respektive obecně by se mi jako výrobci vůbec nechtělo vysvětlovat, proč je takový foťák v celoplastovém provedení, se špatnou ergonomií, nehezky řešeným ovládáním, nekvalitním displejem, krátkou výdrží, horším bleskem a mizernym snímacim čipem prakticky za stejnou, nebo i vyšší cenu, než daleko vyspělejší zrcadlovky. Tomu se řiká průser. Ostuda jak hrom.

Tak katastroficky bych to neviděl. 90% hypermarketových uživatelů chce foťák, kterej se jim vejde do kapsy nebo kabelky a pokud je pro ně tohle prioritou, tak a jsou z ato ochotni zaplatit, tak je vlastně všechno v pořádku Já bych byl kompaktům vděčný za vývoj algoritmů pro redukci šumu, protože právě zmenšování senzorů (= snižování nákladů) a nezvyšování šumu bylo pro výrobce největší výzvou (zase bych jim ale nebyl vděčný za to, že se šum hned po megapixelech stal "nejpodstatnějším parametrem" při porovnávání kvality zrcadlovek)

Co se Panasonicu týče, tak tam bych byl ohledně zoomů nejméně skeptický - optika Panasonicu je vůbec jedna z nejlepších (ne-li nejlepší), jakou v těchto segmentech můžeš najít.

Pokud teda EVF, pak bych bral Panasonic FZ27. U Canonu to imho v tomhle segmentu jde o deseti k pěti, řeší jedině šum, přičemž kvalita optiky je nějaká podivná - i nové modely mají stále problémy s aberací S olympusem má zkušenosti crashPC a docela bych souhlasil - držel jsem v ruce starší modely a pokud se nic v tomhle ohledu nezměnilo, tak to nejsou produkty pro uživatele, kteří chtějí používat cokoli víc, než automat.

Jinak bych jen rád připomněl - ani megapixely ani zoom nejsou tím, co dělá fotku technicky kvalitní. Jsou to pouze parametry, které mohou výrobci snadno zvyšovat a protože vyšší číslo vypadá líp než nižší, tak to v marketingových brožurách vypadá dobře. Pro představu - takhle mohou vypadat snímky z 4,6 megapixelového foťáku bez zoomu:

http://img1.abload.de/img/sdim4214u9d5.jpg
http://img1.abload.de/img/sdim3773ccl4.jpg
http://img2.abload.de/img/sdim2010tas.jpg
http://img2.abload.de/img/sdim0364oay.jpg
http://img1.abload.de/img/sdim15002d0.jpg
http://img2.abload.de/img/sdim0542bwhl.jpg

Jo, lidé mají své priority, ale je nad slunce jasné, že za ty peníze, když je to tedx horší přístroj jako takový, mohl mít třeba kvalitní displej, hliníkový povrch, nebo třeba standartní příslušenství a brašnu k tomu "zdarma"....

Šum se stal velmi podstatným parametrem od dob vývoje menších čipů u zrcadlovek a větších rozlišení. Nevěřím, že kdybych měl fullframe zrcadlovku s 8Mpx snímačem, že bych někdy řešil šum.
A čím víc se šum přibližuje k některým lepším kompaktům, tím více se bude muset řešit...


Panasonicy jsem dlouhá léta neměl moc rád. Musím ale uznat, že to tak zlé nebylo, a dnes jsou to foťáky, mezi kterými bych vybíral. Maj moc pěkný parametry, i na svou velikost, a cena není nijak vyšší než u konkurence.

S olympusem SP se to táhne. Měl jsem v ruce víc modelů. Poslední snad 560ku. Neměl bych snad nic proti, kdyby měl psané parametry a rozsahy ohnisek, citlivosti, a další - tak na polovině, možná třetině.... To by však nešlo už prodávat za 10k že... S Canonem se to má tak jak říkáš, extrémě pak u kompaktů ( v zrcadlovkách to mají vyřešené už nějaký ten rok dopředu ) a od dob starších menších powershotů to jde skopce. Ladí to právě s narůstáním jejich fyzické velikosti a nástupem ohromných zoomů a to i pro kompakty.

A se zoomem a megapixelama se to má jednoduše - vysoké číslo je jen pro lidi které nejsou schopny před svým objektivem dosáhnout té správné expozice. Nejsou schopní dojít 20m blíž, neuměj vybrat co zaberou do obrazu a co ne, instantně se dělají mohutné výřezy a takovéhlě věci reklamním oddělením pěkně nahrávají.

Pěkné fotečky.

crashPC píše:Šum se stal velmi podstatným parametrem od dob vývoje menších čipů u zrcadlovek a větších rozlišení. Nevěřím, že kdybych měl fullframe zrcadlovku s 8Mpx snímačem, že bych někdy řešil šum.
A čím víc se šum přibližuje k některým lepším kompaktům, tím více se bude muset řešit...

ale řešil ... s tím zvyšováním Mpx se zlepšují i technologie výroby čipu ... zas tak černě bych to se zvyšováním Mpx u DSLR neviděl... navíc je potřeba porovnávat výslednou fotku vytištěnou na A4 nebo A2 a ne na monitoru.
U DSLR se šum přibližuje lepším kompaktům? Kde? ... ISO 3200 u 40D je pořád kvalitnější než drtivá většina kompaktů na ISO 200.

Jak kdo - Zrovna 40D je pro můj vkus referenčnéím foťákem, jehož šum považuji za dostatečně nízký, a potřebu menšího šumu už jednoduše nemám. Nikdo by to nedocenil. Technologie se zlepšují, ale Megapixely rostou příliš rychle. Moc dobře je to vidět na vývoji Canonu od 350D ke 450D. šum prostě pomalu roste. Porovnávání má být takové, které je pro člověka směrodatné a běžné. Já si fotky na A2 netisknu a nebudu. Koukám na to na monitoru. Nikoli však 1:1" ale taknějak podle jeho rozlišení.

Porovnávání Canonu 40D a kompaktu je uplně směšné. Ale třeba Panasonic LX3 a Pentax KM je jiné kafe. Já vám dám kvalitní technologie výroby čipů Je sice jasné, že za podobnou cenu dostanu podobný fotoaparát, ale že zrovna senzor to takhle "odsral" a kompakt se na něj dotahuje, to je nehezké zjištění.

No nebudu regovat na vaše slohové práce.. Ale raději tématu..


Osobně bych poradil spíše kompakty s širokoúhlým ohniskem, než nějáký rádoby telezoomy..

Panasonic DMC-FX500 ( http://www.megapixel.cz/panasonic-dmc-fx500 )
Leica C-Lux 2 ( http://www.megapixel.cz/leica-c-lux2-cerny )
Panasonic DMC-TZ5K ( http://www.megapixel.cz/panasonic-dmc-tz5 )


No a pak z jiného soudku a zřejmě můj favorit z těchto čtyř..

Samsung PRO815 ( http://digiarena.zive.cz/default.aspx?s ... ticle=3571)

U něho je asi jedna vada, která by mě doslova srala.. A to jest hledáček nalevo...

HentaiRush píše:No nebudu regovat na vaše slohové práce.. Ale raději tématu..


Osobně bych poradil spíše kompakty s širokoúhlým ohniskem, než nějáký rádoby telezoomy..

Panasonic DMC-FX500 ( http://www.megapixel.cz/panasonic-dmc-fx500 )
Leica C-Lux 2 ( http://www.megapixel.cz/leica-c-lux2-cerny )
Panasonic DMC-TZ5K ( http://www.megapixel.cz/panasonic-dmc-tz5 )


No a pak z jiného soudku a zřejmě můj favorit z těchto čtyř..

Samsung PRO815 ( http://digiarena.zive.cz/default.aspx?s ... ticle=3571)


U něho je asi jedna vada, která by mě doslova srala.. A to jest hledáček nalevo...

1. Ta "Leica" je přeznačený Panasonic Lumix DMC-FX30
2. knc píše:

fotenie ma velmi bavi preto by som chcel nejaku co bude mat vela nastaveni ale ...

ani jeden z těch tří kompaktu nemá režim A, S, M ...
3. Ten Samsung se už 2roky neprodává a žádná "pecka" to ani není, FZ18/28 ho strčí do kapsy a to jsou minimálně polovični

dnes som bol v datarte.. predavac mi povedal ze existuju aj lepsie ultrazoomy ako sp-560 (ked som ju tam videl vystavenu vedla zrkadloviek vizerala ako lacny shit z ciny) ..tiez mi povedal ze u DSLR si budem muset kupit filtre (a nie zrovna lacne) vazne ich potreba? niesom profi fotograf a moje fotky urcite nebudu viset v galerii ani vytlacene na A0 ale chcem aby sa na ne dalo pozerat v pc pod zoomom..
fotky co tu poslal no-X su krasne (moja predstava o kvalitnych fotkach ) su fotene zrkad. SIGMA SD14 ktora stoji ~16000 SK bez objektivu co je uz strasne moc..

takze moja volba zatial padla na EVF Panasonic DMC-FZ28 + vybava ..existuju aj ine EVF v podobnej kvalite?

FZ28 je momentálně jedna z nejlepších EVF na trhu (možná nejlepší).
Filtry se budou spíš hodit u kompaktů (a tedy i EVF) kvůli menšímu dynamickému rozsahu čipu, ale nutností rozhodně nejsou.

Filtry I. - obecně
http://www.fotoaparat.cz/article/2122/1

Filtry II. - nejběžnější filtry
http://www.fotoaparat.cz/article/2300/1

Filtry III. - kontrastní filtry
http://www.fotoaparat.cz/article/2301/1

Filtry IV. - korekční filtry
http://www.fotoaparat.cz/article/2302/1

Filtry V. - trikové a přechodové filtry
http://www.fotoaparat.cz/article/2303/1

Kreativní filtry pro krajinářskou fotografii
http://www.fotoaparat.cz/article/10145/1

Edit:
zrovna na Pixmanii bych to nekupoval
http://www.aaron.cz/produkty/panasonic- ... fikace#tab

A200 v DZ setu má větší rozsah ohnisek jak ta FZ28.
FZ28 - 27-486mm
A200 - 27-500mm
Při rozdílu v kvality o brazu vs cena, mi těch 3000,- proti FZ28 přijde zanedbatelné.
SONY DSLR-A200W + DT18-70 + 75-300 + CF4GB + originální brašna SONY ZDARMA!
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p401136 ... ony-zdarma!

K těm filtrům... něco málo je i tady

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 6#p7201366

A přesně jak píše Sinpa - využiješ jich spíš na EVF. U zrcadlovek se dá dost situací odfotit bez jejich použití, takže jsem línej je používat, i kdyý je fakt, že by leckdy pomohly

/ed: ad SD14 - rozhodně ti jí nenutím, asi bys s ní ani nebyl spokojený, ale pravdou je, že teď stojí $379

Sinpa> porovnam A200 a FZ28 a uvidim dik za odkazy na filtre..
rozdiel v cene na pixmanii oproti tomu co si poslal je 1000sk a na pixmanii za tu cenu davaju dalsiu baterku ..ci skor si myslel ze je to nekvalitny eshop? som zo slovenska a ak by sa to dalo kupit tu tak budem radsej.. ak bude lepsia cena v cr tak to kupim tam..sak to je jedno..

no-X> na pixmanii ju maju za 16000sk..`trocha` velky rozdiel..

Pokud se nic nezměnilo, máš na pixmanii pouze jednoletou mezinárodní záruku u výrobce.

dik za info ale maju tam napisane 2 roky zaruka.. ceska verzia stranok dokonca ponuka moznost zaplatit si 5 rocnu zaruku..

crashPC píše:Porovnávání má být takové, které je pro člověka směrodatné a běžné. Já si fotky na A2 netisknu a nebudu. Koukám na to na monitoru. Nikoli však 1:1" ale taknějak podle jeho rozlišení.

Jediné směrodatné porovnání je na papíře ... porovnávat na monitoru je více méně nic neříkající zaležitost.
Pokud koukáš na fotky jen na monitoru, tak sis nemusel pořizovat DSLR

Fotky 30x20 nechávám dělat / tisknu celkem bežně (je to pro mne více méně minimální formát papírových fotek) ... několik 60x40 už mám a teď mám na cestě hodně dalších fotek 45x30 a 60x40.