Spatny zdroj, ale kde?

[NEONET]

Takze, rozebral jsem jeden stary PC:
CPU Intel Celeron 500Mhz, 3x32Mb RAM, 8.4 Gb disk, zvukovka, grafika, CD-ROM a FDD...

Toto napajel ZCELA NONAME (UPLNE BEZE JMENA) zdroj o vykonu 250W - proc by ne ale prestal fungovat...


Narval jsem do toho PC Desku ASUS TUSL2-M , Celera Tualatin 1.2Ghz, 512Mb RAM, HDD 30Gb, CD-RW a jednu ZIP-ku ale je problem s onim zdrojem:

Pri zapojeni site a zmacknuti power tlacitka (prez desku) se pootoci vetrak a zdroj nic, pri opetovnem pokusu o start PC zacne v zdroji piskat civka a frekvence zvuku stoupa (nabiji se kondik)


Po rozebrani jsem byl prekvapen, ani ne moc prachu, vsechny kondy v pohode, vse ostanni taky v pohode, kde muze byt chyba?

[OndraSter]

Zdroje buď: reklamovat anebo vyhodit, pokud na něj není záruka. (Anebo ještě rozebrat ze srandy.)

Se zdrojem bych si nehrál, jednou jsem při výměně pojistky málem přišel o oči ("Vyměnil jsem pojistku, jen ho bez krytu zapojim do zásuvky.."). Zdroje neopravovat, nevyplatí se to (300W Fortron je za asi 350,- nový).

[Trinom]

Dovolím si Ondru trošku poopravit: Pokud tomu nerozumíš, tak se v tom nevrtej a rovnou kup novej. (Celer 600 už v záruce nebude nějakej ten pátek...)

[OndraSter]

Trinom: ono to ani za to nestojí se hrabat ve zdroji za 50Kč, když za 350,- můžeš mít nový, s vyšší účinností a kvalitnější. Co jsem vyměňoval zdroje tak jsem vždy kupoval 300/350W Fortrony, akorát zapadaly do prachů, které za to byli schopni poskytnout. 1000x lepší možnost, než zdroj rozebrat a pájet v něm.

Teda pokud tomu rozumíš tak to můžeš zkusit, ale ve starém zdroji brzo odejde další součástka stářím atd.

Věř mi, nevyplatí se to.

[NEONET]

takez pro informaci elektronice da se rict rozumim, delam elektrotechnickou skolu, slaboproud... cili jsem student, kurak, a opravdu nemam jen tak v kapse 430Kc na fortrona, i kdyz se mi libi , takze tento zdroj to musi rozchodit, ale v nem od pohledu vypada vse ok, kondiky, trafa, pojistka, mustek taky, civky... leda ze by byl tistak v haji, du se podivat


e// odhalena prvni zavada, jeden rezistor byl utrzeny, napajel jsem jej znovu, problem ale stale pretrvava

[Maranov]

Ber to takhle, ušetříte i za stromeček na vánoce, svítit budeš ty...

Spíš zajdi někde do bazaru a kup nějaký starý zdroj, když chceš levnější.

[NEONET]

ehm, pardon, nemam ani korunu proste oprava stavajiciho ted je jedina moznost, a proc bych mel svitit? pokud se nedotykam nabitych kondu na filtraci za mustkem tak se nic nestane

[M4r1hu4n3]

a nejen kondiku, ale i chaldicu, nektere na sobe maji napeti
ale to jako mas pristup k soucastkam zadarmo?

[Highlander]

a nejen kondiku, ale i chaldicu, nektere na sobe maji napeti

bože.... kde by se na kostře od chladiče vzalo napětí?
Jak tak koukám, všichni jste tady z elektroprůmek - zajimálo by mě , co vás v té škole učí.

Btw není lepší jít na brigádu za 50kč/h a ten zdroj si po jednom dni práce prostě koupit? Stejně ten zdroj bez chématu neopravíš (pokud to nebude naprostá prkotina).

[Maddogg]

bože.... kde by se na kostře od chladiče vzalo napětí?
.

To by ses divil, jednou sem zkoušel nějaký starý zdroj co se tvářil dobře ale dával dost podívné napětí, sáhl sem na chladič jestli aspoň trošku hřeje a už sem ji měl. Naštěstí ale jen 12V

[NEONET]

napeti 12V si ani nemohl pocitit, a jestli jo, tak tam teda musel byt dost velkej prout ktery tebou protekl, ale ovsem to uz bys tu nebyl ne? samo ze pred rypanim vse peclive vyiju a nedelam kdyz je to pod proudem

[M4r1hu4n3]

Uz jsem tu takovej zdroj mel, chladic nebyl odizolovan nicim, zadnou podlozkou nebo slidou od pripojeneho prvku, a regulerne na nem bylo napeti...

[Highlander]

bože.... kde by se na kostře od chladiče vzalo napětí?
.

To by ses divil, jednou sem zkoušel nějaký starý zdroj co se tvářil dobře ale dával dost podívné napětí, sáhl sem na chladič jestli aspoň trošku hřeje a už sem ji měl. Naštěstí ale jen 12V

Jo? to je ale pěkná blbost, 12V na dotyk nepoznáš, jedině, že by jsi na to šahal jazykem. Na chladič nemůže být přivedeno žádné napětí, všechny tranzistory(fety),diody atd... jsou od chladiče odizolované elektroizolační podložkou. Pokud se náhodou na tom chladiči co ochlazuje všechny tyhle výkonové součastky vyskytne napětí, tak došlo k jasné závadě - rozhodně to tak není navrhnutý od výrobce.

To NEONET:

napeti 12V si ani nemohl pocitit, a jestli jo, tak tam teda musel byt dost velkej prout ktery tebou protekl, ale ovsem to uz bys tu nebyl ne?

Ty by ses měl hlavně naučit ohmův zákon, pac podle toho co jsi napsal, jsi ho vůbec nepochopil.

[NEONET]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ohm%C5%AFv_z%C3%A1kon

ale furt tady jdeme OT... nekdo mozna uz neco podobneho vyresil, co zpusobuje ve zdroji to, ze piska nejaka civka nebo trafo a frekvence se stupnuje, kdyz kondenzatory vypadaji OK? leda ze by byl nektery prorazeny

[arxeiss]

Přestaň kuřit, a místo toho aby sis za den kupil pakel za 50, tak za týden máš na zdroj. Bude to lepší pro tebe i pro počítač. A já osobně bych se v tom zdroji fakt nevrtal.

Těch 12V jsi nemohl cítit!

[Highlander]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ohm%C5%AFv_z%C3%A1kon

ale furt tady jdeme OT... nekdo mozna uz neco podobneho vyresil, co zpusobuje ve zdroji to, ze piska nejaka civka nebo trafo a frekvence se stupnuje, kdyz kondenzatory vypadaji OK? leda ze by byl nektery prorazeny

No je fajn, že sis našel vztah pro ohmův zákon, ale snaž se ho pochopit, aby jsi nepsal "napeti 12V si ani nemohl pocitit, a jestli jo, tak tam teda musel byt dost velkej prout ktery tebou protekl, ale ovsem to uz bys tu nebyl ne? " - takovyhle podobny zhovadilosti

No jinak pískání ve zdroji způsobují cívky, kondenzátor pískat nemůže, nemá tam co. Pískání vzniká určitou rezonancí mezi jednotlivými závity cívky. Hodně to záleží na protékájícím proudu cívkou a taky kvalitě té cívky. S pískáním nic neuděláš, protože ty velké tlumivky, které nejvíc pískají jsou navinuty na feritovém jádře a jsou zalité v laku. Samozřejmě také může pískat - bzučet trafo, ale s tím taky nic neuděláš.

[Jan16]

Tak to bacha pánové. Ve spínanym zdroji z kompu nemůžete slyšet nic pískajícího, protože jejich pracovní frekvence bývají od 40 do 80kHz, a to mi netvrďte, že to slyšíte.
Pokud tam něco opravdu píská, tak je to známka toho, že zdroj asi trochu dost blbne. Otázka je, proč to dělá, když pracovní frekvence je tak vysoká. V měniči se napětí regulují pomocí změny střídy, tj poměr, kdy se energie ze síťové části zdroje přelévá do části s nízkým napětí. Čím je střída menší, tím se tam jakoby dostane energie méně (hodně zjednodušeně řečeno). Pokud zdroj spustíte naprázdno, tak u některých zdrojů je třeba slyšet, že každou sekundu (například) vevnitř něco cvakne. To je způsobené tím, že střída je stažená na minimum (velmi kratičký puls), a opakovací frekvence 60kHz těchto pulsů by byla příliš vysoká (vytvořilo by se na výstupu přepětí), tak se některé periody kmitů oscilátoru vynechají, tj třeba 50000x nic, a pak pár impulsů. Pokud se zdroj zatíží, přestanou se pulsy vynechávat, a střída trochu povyleze.
To samé u tvého zdroje. Píská, protože vynechává kmity tak, že to vnímáš jako pískání => zdroji se něco opravdu hodně nelíbí. Já tipuju závadu z 90ti % na to, že je zdroj přetížený, nebo zdroj přetížený byl, a něco tam odešlo.
To že se větrák jen pootočí je známka přetížení zdroje. Zapne se, chvilku dodává proud, a pak zjistí, že je silně přetížený, a vypne se.
Zdroji by nic nemělo být. Strč tam jiný zdroj s větším výkonem. Na tu sestavu, kterou si napsal, se 250W zdroj NEhodí. 250W zdroje jsou o docela dost jiné svým interním provedením, než moderní zdroje 300 a wíc watové.

Zkus s tím zdrojem udělat tohle: http://jan16.czela.net/index.php?id=26& ... z-pocitace

ad "ATX zdroje se nevyplácí opravovat" - já bych řek že jo. Už jsem jich pár opravil. Vyteklé elektrolyty, přepálené odpory. Stačí vyměnit, za nějaké kvalitnější, a je po problémech.

"frekvence zvuku stoupa (nabiji se kondik)" = kravina

[Highlander]

no to co jsi napsal není tak docela pravda. Je spousta typů zdrojů, které "bzučí" (pískají) naprosto běžně a není to jejich žádná závada, např. většina zdrojů od Seasonicu mírně bzučí a naprosto nezáleží jak je zdroj vytížený.

Rezonance (tj. pískající,bzučící zvuk) tlumivek, které jsou ve zdroji umístěné je sice závislý na kmitočtu, který těma tlumivkama prochází, ale je hlavně ovlivněný konstrukcí cívky a jeho spouštěcí mechanickou rezonancí. Zkrátka řečeno, cívkou může procházet kmitočet 40Khz, ale mechanická rezonance, kterou ty slyšíš jako pískání nebo bzučení může bejt např. 5Khz

Nemůžeš spojovat mechanickou rezonanci mezi jednotlivými zavity cívky s procházejícím budícím kmitočtem, kterej samozřejmě nejde slyšet lidským uchem.

[Jan16]

bzučí... to bude asi tim, že tam bzučí špatně dotažená síťová tlumivka. Pokud myslíš bzučení, které je tak kolem 50Hz

ad mechanická rezonance: jo, to je možné, na to jsem nepomyslel.

Rukama mi prošlo už přes 30 zdrojů, žádný v běžném režimu práce nepískal (freq > 1kHz). Některé sice bzučely, ale to bylo síťovou tlumivkou. Pískající jsem tu měl jen jeden, byl to starý AT, závada způsobená zničeným řídícím IO.

[NEONET]

Tak to bacha pánové. Ve spínanym zdroji z kompu nemůžete slyšet nic pískajícího, protože jejich pracovní frekvence bývají od 40 do 80kHz, a to mi netvrďte, že to slyšíte.
Pokud tam něco opravdu píská, tak je to známka toho, že zdroj asi trochu dost blbne. Otázka je, proč to dělá, když pracovní frekvence je tak vysoká. V měniči se napětí regulují pomocí změny střídy, tj poměr, kdy se energie ze síťové části zdroje přelévá do části s nízkým napětí. Čím je střída menší, tím se tam jakoby dostane energie méně (hodně zjednodušeně řečeno). Pokud zdroj spustíte naprázdno, tak u některých zdrojů je třeba slyšet, že každou sekundu (například) vevnitř něco cvakne. To je způsobené tím, že střída je stažená na minimum (velmi kratičký puls), a opakovací frekvence 60kHz těchto pulsů by byla příliš vysoká (vytvořilo by se na výstupu přepětí), tak se některé periody kmitů oscilátoru vynechají, tj třeba 50000x nic, a pak pár impulsů. Pokud se zdroj zatíží, přestanou se pulsy vynechávat, a střída trochu povyleze.
To samé u tvého zdroje. Píská, protože vynechává kmity tak, že to vnímáš jako pískání => zdroji se něco opravdu hodně nelíbí. Já tipuju závadu z 90ti % na to, že je zdroj přetížený, nebo zdroj přetížený byl, a něco tam odešlo.
To že se větrák jen pootočí je známka přetížení zdroje. Zapne se, chvilku dodává proud, a pak zjistí, že je silně přetížený, a vypne se.
Zdroji by nic nemělo být. Strč tam jiný zdroj s větším výkonem. Na tu sestavu, kterou si napsal, se 250W zdroj NEhodí. 250W zdroje jsou o docela dost jiné svým interním provedením, než moderní zdroje 300 a wíc watové.

Zkus s tím zdrojem udělat tohle: http://jan16.czela.net/index.php?id=26& ... z-pocitace

ad "ATX zdroje se nevyplácí opravovat" - já bych řek že jo. Už jsem jich pár opravil. Vyteklé elektrolyty, přepálené odpory. Stačí vyměnit, za nějaké kvalitnější, a je po problémech.

"frekvence zvuku stoupa (nabiji se kondik)" = kravina

Frekvence zvuku stoupa? - nabiji se nektery kondik - u LC obvodu neobvykle??

jinak, zdroj jede naprazdno!!! (ATX zdrojum by to vadit nemelo) bez jakekoliv zateze a nic... - nenecham si prece uvarit desku na tulene, ne?