PCTuning fórum

V první řadě bych chtěl zmínit, že pro výrobu čipů se nejběžněji používají dva základní typy výrobních procesů: SOI a bulk. SOI se používá hlavně pro výrobu procesorů, má nižší denzitu (množství tranzistorů nacpané na mm²) a je tedy dražší na 1 vyrobený kus (nejen kvůli té nižší denzitě). Bulk se používá hlavně na grafické čipy, má vyšší denzitu, nižší náklady na kus, ale více se ho týkají problémy s výtěžností.

AMD samo mělo pouze výrobní linky na SOI (proto grafické čipy nevyrábělo), nyní - jako GlobalFoundries - rozjede výrobu u bulkového procesu. Výrobní kapacity by neměly být dostupné pouze pro ATi, ale i další výrobce jakýchkoli čipů, např. nVidii.

A teď jedno téma k diskusi. Není mi jasné, jak úzce spjaté AMD-ATi-GF jsou a jestli je výroba bulk procesem primárně cílená ke snížení výrobních nákladů (případně získání výrobního náskoku) pro grafické čipy ATi, nebo jestli je primárním cílem zisk samotného GF na tomto procesu. Pokusím se být konkrétnější na dvou hypotetických příkladech:

1. GF přijde první s bulkovým 28nm procesem. V okamžiku, kdy bude použitelný, ho nabídne ATi za třeba 80% tržní ceny, aby si grafická divize zlepšila pozici. Po 2-3 měsících ho nabídne i zbytku trhu za 100% tržní ceny.

2. GF přijde první s bulkovým 28nm procesem. V okamžiku, kdy bude použitelný, ho nabídne celému trhu, aby na něm od začátku mohlo maximálně vydělávat.

Mluví se totiž stále o tom, jak to bude pro ATi výhodné, ale nějak mi nepřipadá, že by GF a ATi byli tak úzce a pevně spjati, aby se GF vyplatilo tratit na jiných potencionálních zákaznících exkluzivní (byť dočasnou) nabídkou lepšího procesu ATi.

A co takhle: GF začne vyrábět 28nm dřív než konkurence a exkluzivní výrobou pouze pro ATI dodají na trh výrobek se bezkonkurenčním poměrem cena/výkon. TSCM a zbytek bude mít možnost vyrábět jen pro NV a to s horším výrobním procesem než GF. Výsledkem může být významné oslabení pozice TSCM na trhu (GF může spekulovat s jejím "pozřením", pokud si jsou kapitálově jistí) a zároveň i oslabení NV, což zas nahrává ATI. Ale spekulace je to divoká

No-Xi, castecne plati hypoteze No 2., ze chteji hlavne vydelat

GF zalozili AMD a arabaci(ATIC), investicni spolecnost, ktera apriori chce vydelavat a ne dotovat nejakou ATI, v GF maji vice akcii...
a ve sve strategii maji na prvnim miste blaho svych lidi v Emiratech

byl by nejaky odhad, kdy by se GPU na 28nm mohly zacit objevovat? 2.pol 2010?

edit: preklep

V druhém pololetí letošního roku budeme rádi, když uvidíme 40nm GPU. 28nm imho bude tak za rok, půjde-li vše hladce.

GlobalFoundries předvedlo první 28nm wafer se skutečnými čipy



http://www.semiaccurate.com/2010/01/09/ ... r-spotted/

jsem zvedav, zda pro ne bude 28nm vyroba stejne problemova jako ted s 40nm.doufam ze ne

cim nizsi proces, tym viac problemov, fyzika nepusti...

Problémy se 40nm má TSMC, GF na 40nm bulk ("performance") nevyrábí. GF má s 28nm oproti původním plánům trochu náskok (že by arabské peníze?), takže by to mohlo být lepší.

ARM, GlobalFoundries discuss upcoming 28-nm SoCs

spíš pro zajímavost...

GlobalFoundries expects its 28-nm HKMG process to deliver a 40% performance increase within the same thermal envelope as 40- or 45-nm products. Coupling their know-how, ARM and GlobalFoundries also say they can achieve up to 30% less power consumption and 100% higher standby battery life.

GlobalFoundries still aims to kick off production of devices based on its 28-nm HKMG process in the second half of this year.

http://techreport.com/discussions.x/18483

Tři 28nm wafery z GlobalFoundrues

podle spekulací by první měl nést čipy ARM, druhý grafický čip ATi/AMD (R9xx nebo Fusion) a třetí šestijádro AMD:



http://www.brightsideofnews.com/news/20 ... arty!.aspx

Ian McNaughton joins GlobalFoundries

McNaughton před pár dny ohlásil odchod z AMD... aby ohlásil nástup do GF

http://www.brightsideofnews.com/news/20 ... dries.aspx

postupný přechod od TSMC ke GF se začíná rýsovat...

Wafer Supply Agreement. The Wafer Supply Agreement governs the terms by which we purchase products manufactured by GF. Pursuant to the Wafer Supply Agreement, we purchase, subject to limited exceptions, all of our microprocessor unit (MPU) product requirements from GF. If we acquire a third-party business that manufactures MPU products, we will have up to two years to transition the manufacture of such MPU products to GF. In addition, once GF establishes a 32nm-qualified process, we will purchase from GF, where competitive, specified percentages of our graphics processor unit (GPU) requirements at all process nodes, which percentages will increase linearly over a five-year period. At our request, GF will also provide sort services to us on a product-by-product basis.

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... stcount=25

Podle Fudzilly budou 28nm GPU z GF uvedena v druhé půlce roku 2011 ("late 2011")...

... ATi ale pracuje paralelně na 28nm GPU vyráběném v GF i v TSMC

http://www.fudzilla.com/graphics/graphi ... f-and-tsmc

Na Q4/2011 chystá GF uvedení 28nm HPP procesu

- HPP = high performance plus
- o 10% vyšší frekvence oproti 28nm HP
- volitelné ultra-low leakage tranzistory
- podpora frekvencí i přes 2 GHz

http://www.globalfoundries.com/newsroom ... admap.aspx

no-X píše: - podpora frekvencí i přes 2 GHz

To by možno bolo vhodné aj pre nVidiu (shader clock).

Pokud si objedná čipy u GF a ti tu objednávku přijmou, tak proč ne

Jenže je to přes rok a půl vzdálená budoucnost. Těžko říct, jestli v tu dobu už TSMC nebude mít něco lepšího, než je 28nm proces.