PCTuning fórum

Podařilo se mi něco málo zjistit:

marketing:
nVidia se kde může chlubí s GF104, nešetří superlativy a slibuje, že oproti GF100 bude mnohem povedenější. Poměrně zajímavé je, že ač tohle info šíří ve velkém, prezentuje to jako obrovské tajemství. Což mi moc nedává smysl

Prochu mi to připomíná zavrhnutí NV3x po příchodu NV40, zavrhnutí G7x po příchodu G80 a zavrhnuní G80/GT200 ještě před uvedením Fermi. Jen s tím rozdílem, že ty předchozí případy se týkaly >rok starých produktů, ne týden staré karty, která ještě ani není v prodeji... Možná se ale snaží o něco jiného - nevím.

specifikace:
- rozměry čipu mezi G92b a G92 (něco přes 250mm²?)
- 256 SPs
- 256bit sběrnice
- podle nelize 64 TMUs (link) - to nemůžu potvrdil, ale ani vyvrátit

výkon:
nVidia slibuje výkon v mnoha (ne všech) případech vyšší než má HD5850...
To je podle mě nereálné i v případě, že by GF104 měla těch 64 TMUs, které slibuje neliz. I kdybych bral v potaz, že frekvence jádra i pamětí budou nad GTX480 a TMUs bude 64, vychází mi v nejoptimističtějším případě výkon 2/3 GTX480, což odpovídá v průměru cca 5% nad GTX285 (grafy CB.de). Krom toho by si tím nVidia zabila prodeje GTX470.

Celé mi to připadá trochu divné. Pokud nechtějí, aby se tohle info dostalo na veřejnost, nechápu, proč to sdělují tolika lidem. Pokud je to záměr a chtějí, aby se to dostalo na veřejnost, nechápu proč slibujou výkon de facto kousek pod GTX470, kterého podle mě nemůžou dosáhnout a který jim zabije prodeje GTX470.

Hmm, zaujimave, ten popis vykonu mi vcelku dost sedi na GTX 470 (trochu nizsie)...tolko vykonu s tak orezanymi parametrami? a este predpokladam aj prijatelnou spotrebou, pretoze v tom segmente sa uz IMHO na tu spotrebu dost pozera...ak je to pravda, tak mozu na tej architekture spravit aj novu GTX 480

btw...to ohrozenie predaja GTX 470 by som nebral ako problem...neviem, kedy ma GF104 prijist na trh, ale ktovie ci sa vtedy bude este GTX 470 vobec predavat...

Pokud ty specifikace odpovídají, bude výkon při stejné frekvenci cca odpovídat GTX285. Takže se dá usuzovat, že o kolik bude vyšší frekvence, o tolik bude vyšší výkon, paměť to brzdit nebude (alespoň v "normálních" rozlišeních). Při frekvencích 800/1600MHz bude stejně výkonná jako HD5850. Počítám, že GTX470 je směřována proti HD5870, předpokládám, že v DX11 po odladění ovladačů, to bude platit.

Kde se marketing NV chlubí novou GF104? Já jsem viděl pouze zmínky a spekulace na forech.

michal3d: GF104 je architektura Fermi stejně jako GF100.

G104 bude obdoba G94 ala GF9600GT. Ta měla taky pouhých 64 SPs a výkonem se nakonec značně dotahovala na G80. Když si vezmete fakta, že v porovnání se zmiňovanou GT200 bude mít: víc SPs běžící navíc na vyšší frekvenci, TU a ROPs bude mít méně, ale opět díky o dost vyšší frekvenci uncore nebude ani zde příliš ztrácet. Když si připočtete nějaké změny v architektuře, pak G104 musí být minimálně na úrovni GT200. Těm 5% nad bych docela věřil. A kdyby se nV zase něco zvrtlo, tak v DX11 ji porazí určitě. Marketing je silná zbraň nV

Jediný způsob jak by G104 mohla nějak ohrozit GTX 470 je, že by také byla nedostupná. Pak by si na papíře mohly velmi konkurovat, to ano.

Nepochybuju o tom, že takty budou vyšší, ale o kolik?

GT200b na 55nm měla vyšší frekvence než GF100 na 40nm. Dokonce i 90nm G80 měla vyšší takty unifikovaného jádra. Nepřipadá mi logické čekat nějaké orgie...

Btw. od GF104 se čeká 32ROPs - to je stejné jako u GT200/GT200b.

Tak samotné Hot Clock SPs nebude o moc vyšší než u G100, ikdyž bych přece jen čekal větší takty třeba už jen kvůli menšímu čipu či zkušeností s výrobou Fermi. Taky došlo ke snížení poměru hotclock/baseclock na 2.0 (GT200 měla cca 2.25). Tedy základní takt uncore na kterém běží ROPs a TUs vzroste mnohem razantněji. Myslím, že G104 by mohla být velmi povedeným kusem křemíku.

obchodním partnerům byl prozatím sdělen název GeForce GTS 450

no-X píše:obchodním partnerům byl prozatím sdělen název GeForce GTS 450

A nevidíš nahodou v té tvojí veštecké kouli i kdy bude venku ?
Nebo mají ji už ve funkčním stavu?

Nevím o tom, že by některá měla být věštecká...

Když se koncem roku objevia roadmapa s Fermi v lednu, duální Fermi v březnu, meinastreamem v červnu, zbytkem DX11 čipů na přelomu srpna/září a zmínkou o přípravách Fermi2 na konec roku 2010, tak mi bylo řečeno, že ta roadmapa je krom mainstreamových produktů neaktuální. Tzn. že ještě před 4 měsíci se počítalo, že mainstream bude v červnu (zřejmě konec). Pokud se poslední 3-4 měsíce nic nezměnilo, tak ten červen

Mimochodem, v té původní roadmapě jsou názvy jako GTX380 atp., takže Fermi opravdu byla přejmenovaná ještě před launchem

Pár informací o GF104

...
The GTX 460 is set to have only 768MB of GDDR5 memory, rather than the 1GB of some HD 5770s and of all HD 5850 cards, and will use a 192-bit memory interface, which is wider than the 128-bit bus of the HD 5770 but skinnier than the 256-bit bus of a HD 5850. However, with only 240 stream processors, we find the claims that an overclocked GTX 460 will match a stock-speed GTX 480 rather far-fetched.
...

Sumarizace:

• 240 SP
• 192-bit sběrnice
• 768MB GDDR5
• "TDP" 180W

Viz.: Bit-Tech.net

TPD180W no cekal sem o dost mene, pokud to konkuruje HD5850 neni pomer vykon/wat moc povedeny na to ze je to celkem maly cip. 768MB je taky dost bidny te karte by sluselo aspon 1GB. Neco mi rika ze to HD5850 asi neohrozi

Shit:
nj me ja se orientoval dle
"výkon: nVidia slibuje výkon v mnoha (ne všech) případech vyšší než má HD5850..."

Stratos píše:Neco mi rika ze to HD5850 asi neohrozi

Myslím si, že GF104 bude mířena níže (výkonem i cenově), než HD5850 => srovnání s HD5850 není na místě.
Spíš bych tipoval výkon na úrovni GTX465 (HD5830), ale s nižší cenou.

Podle těchlech parametrů to vyadá na ještě větší selhání než jsem čekal. S těmahle parametrama ta karta nemá šanci na 2 roky starou GTX260, a to bude žrát skoro stejně. Tak možná někde mezi 5770 a 5750. Ta karta je v podstatě půlka Fermi ale žere více než půl. Prostě mizérie.

A navíc tohle už je mainstream a tam už narozdíl od high-endu hodně lidí na poměr výkon /watt dívá, i já bych se díval, ovlivňuje to i výkon a cenu zdroje + hluk sestavy, uvidíme co tam daj za chladič.

k te spotrebe GTX260 mela o dost mensi spotrebu na 180W se zastavila GTX285 (TPD-183W) JA to taky vidim nekde kolem HD5770 ale ta ma zas spotrebu defakto polovicni tj ten pomer vykon/wat bude opravdu velka mizerie. Nvidia ma zadelano na velky prus....

Poměr výkon/watt asi nebude žádný zázrak, ale pokud by GF104 stála rozumný peníz, tak by to nemusel být až tak veliký průšvih.

s tim rozumnym penizem si moc jistej nejsem kdyz se podivam za jaky penize dava Nvidia momentalne svy produkty na trh viz GTX465/GTX470/GTX480. Ale mozna se polepsej

Taky se priklanim k nazoru, ze ta karta bude na urovni gtx 260.
Zadna novodoba 8800gt se nebude konat.

tak novodobou 8800GT necekal asi nikdo ani v tech nejdivocejsich vlhkých snech

HEAD píše:Taky se priklanim k nazoru, ze ta karta bude na urovni gtx 260.
Zadna novodoba 8800gt se nebude konat.

Pod úrovní GTX260. Slabší prostupnost, méně TMU, a těch ňákejch 32SP navíc to už nezachrání, vzhledem k tomu že GTX260 se v loňskym létě dala koupit za 3600 - 3800, tak tu kartu založenou na GF104 bych i vzhledem k cenám Radeonů co proti ní budou stát (5750 / 5770) viděl tak na 3500, spíš 3000. Pokud bude stát víc ( očekávám tak 4500 v praxi ), nemá šanci.

Samozrejme ze bude stat vic.Zatim cokoliv vydala NV na fermi architekrure je predrazeny az to pekne neni.
Ja bych tipoval cenu kolem 5000kc.Gtx 465 stoji 7500kc.