PCTuning fórum

Ahoj mam grafiku GF 8400 GS v notasu a posledni dobou se mi pri filmech na displeji objevuji tecky ruzne barvy, vzdycky problikavaj. A ve hrach uz je to tuplem a jdou i spatne spustit. Nevite cim to? Zkousel sem driver reinstall a moc to nepomohlo

Mam GF 8400 M GS
Driver: 179.48

Dekuji za pomoc

zadny model "HP 6740" neznam. kdyz uz se na neco ptas, mel bys poradne specifikovat, o co se jedna. takhle si muzu jen domyslet, ze jde o HP Pavilion dv6740. to jen pro poradek.

tvuj problem je defektni G84/G86 jadro, ktere bylo pro nVidia GeForce 8400M pouzito. neudelas s tim nic, pomuze jen vymena cele zakladni desky za novou s dalsim potencialne defektnim G84/G86 chipem. jeden z nejlepsich clanku o tomhle pruseru, ktery se nVidia snazila vehementne zamest pod koberec je zde: http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... -defective .

byt tebou, zacinam si hledat novyho booka.

Stačí případně vyměnit chip, je to podstatně levnější než výměna desky (pár firem v čr takovou opravu nabízí). Případně jsou za rozumnou cenu dostupné nové desky na ebay.

petr_ píše:Stačí případně vyměnit chip, je to podstatně levnější než výměna desky (pár firem v čr takovou opravu nabízí). Případně jsou za rozumnou cenu dostupné nové desky na ebay.

vymena GPU chipu je mozna, ale neekonomicka (pod 3k CZK se nedostanes). vymena cele desky (koupe pres e-bay) je trochu vyhodnejsi (cca 2k CZK). v obou pripadech ale neudelas nic jinyho, nez ze chciplej chip nahradis chipem, kterej ti za par mesicu / roku znova chcipne. je to rozumny?

nejlepsi zpusoby, jak situaci resit:

1) rozprodat booka na dily (aukro)
2) prodat booka jako nefunkcni (aukro)
3) koupit novou desku (e-bay) a potom booka prodat (aukro)

Tak to je pekne. Myslite, ze by to slo jeste do zaruky? Koupil sem si ho u nas v praci asi pred 1.5 rokem. Jinak se omlouvam. Samozrejme, ze jde o HP Pavilion dv6740. Je to skoda, slouzil moc dobre . Takze radite prodat na Aukro...Kolik myslite, ze bych za nej mohl dostat? Jinak dekuju za rady

pokud je notebook jeste v zaruce, tak okamzite reklamuj. HP-cko dokonce poskytovalo na urcity modely Pavilionu osazeny defektnima G84/G86 (8400M / 8600M) dodatecnou zaruku prave na funkcnost grafiky.

nicmene i kdyby se ti notebook podarilo vyreklamovat, rozhodne doporucuju se ho potom okamzite zbavit.

//EDIT - pokud chces znat castku, kolik bys za notebook mohl v tomhle stavu dostat, specifikuj konfiguraci

Specifikace:

Procesor: AMD Turion X2 2.0ghz
RAM: 3GB DDR2
GPU: GeForce 8400 M GS 256MB 400/800
HDD: 250GB
OS: Windows 7 HP 32b

Vzhled: Známky kazdodeniho pouzivani ale zadne velke skrabance nebo poskozeni

pocitej tak 3k ± par stovek v zavislosti na tom, kde bys prodaval.

V obou pripadech ale neudelas nic jinyho, nez ze chciplej chip nahradis chipem, kterej ti za par mesicu / roku znova chcipne. je to rozumny?

Nové chipy vyrobené po r. 2009 by závadou již trpět neněli. A i kdyby, další 2 roky to vydrží. Pokud by oprava přišla na 2,5-3K, a případný prodej v ideálním případě vynesl 3k, tak má dejme tomu 6k na nový noťas. Za to srovnatelný nesežene.

//EDIT: Má to win 7, pokud to bylo koupené normálně, musí to být ještě v záruce.

petr_ píše:Nové chipy vyrobené po r. 2009 by závadou již trpět neněli.

rekl kdo? nVidia v oficialnim prohlaseni? nenech se vysmat. vsechny G84 / G86 jadra + nektere prvni revize G92 jsou defektni. to je proste fakt zpusobeny fatalnim selhanim na urovni navrhu chipu a vyrobniho procesu. nVidia o tom moc dobre vedela uz od zacatku a presto chipy vypustila na trh. pokud by mela v planu zmenit cely navrh chipu, udelala by to uz na zacatku a ne v dobe, kdy G84 / G86 byly nahrazovany novou radou a ona uz musela celit hromadnym reklamacim.

petr_ píše:A i kdyby, další 2 roky to vydrží.

usuzujes z ceho? mozna tak pri kancelarsky praci a nebo pokud bude mit clovek stesti a narazi na takovy chip, kterymu zacnou jako prvni odchazet power supply bumpy. kdyz stesti mit nebudes, po par mesicich pareni budes tam, kde jsi ted. obzvlaste u plastaku jako je Pavilion postavenych na AMD platforme, kde bude teplota chipu stabilne na vysokych hodnotach.

petr_ píše:Pokud by oprava přišla na 2,5-3K, a případný prodej v ideálním případě vynesl 3k, tak má dejme tomu 6k na nový noťas. Za to srovnatelný nesežene.

funkcni HP Pavilion dv6740 prodas tak za 6k ± nekolik stovek. ve stavu, ktery tazatel popsal, bys za nej mohl dostat tak 3k ± nekolik stovek. co je vyhodnejsi?

-- DiL -- píše: rekl kdo? nVidia v oficialnim prohlaseni? nenech se vysmat. vsechny G84 / G86 jadra + nektere prvni revize G92 jsou defektni. to je proste fakt zpusobeny fatalnim selhanim na urovni navrhu chipu a vyrobniho procesu. nVidia o tom moc dobre vedela uz od zacatku a presto chipy vypustila na trh. pokud by mela v planu zmenit cely navrh chipu, udelala by to uz na zacatku a ne v dobe, kdy G84 / G86 byly nahrazovany novou radou a ona uz musela celit hromadnym reklamacim.

Tohle není tak úplně pravda, problém byl v použití nevodné eutektické slitiny pro flip-chip kontaktování - za což můžeme poděkovat zeleným blbečkům z evropské komise a jejich RoHS resp. lead-free konvencím. Náprava z pohledu výrobního procesu je relativně jednoduchá a dá se rešit jen novou revizí bez zásahu na křemíku, a to ještě velice potichu.
A to prohlášení existuje taky:
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ ... 74/d8k.htm

petr_ píše:Tohle není tak úplně pravda, problém byl v použití nevodné eutektické slitiny pro flip-chip kontaktování...

situace byla presne opacne, nez tu tvrdis. G84 / G86 jadra byla posledni, kde nVidia pouzivala high lead bumpy. u novejsich jader uz presla na eutektikum. skutecny problem je jinde:

1) nVidia na svych jadrech pouzila high lead bumpy, ale nakoupila substrat s eutektiktickymi pady. spojeji euktektikum - high lead ma podstatne horsi vlastnosti, nez spojeni high lead - high lead respektive eutektikum - eutektikum.

2) design chipu (respektive pocet a umisteni bumpu) nVidia navrhla pro high lead bumpy (ktere maji vyssi proudovou zatizitelnost nez eutekticke). to je ale pruser, jelikoz pouzity substrat mel eutekticke pady, ktere nevydrzi tak velke proudove zatizeni. to je ta zminena chyba v designu / technologickem procesu. kdyby tehdy nVidia byvala znovu "prepocitala" rozmisteni bumpu na chipu s ohledem na substrat, situace by vypadala uplne jinak. taky mohla na chip pridat dalsi vodivou vrstvu, ktera by fungovala jako rozvodnice napajeni. to vse by ale stalo ohromnej balik dolacu a navic by to odlozila uvedeni G84 / G86 na trh.

3) pouzity substrat nemel vhodne mechanicke vlastnosti, predevsim pak jeho mechanicka pevnost exponencialne klesala s rostouci teplotou a tepelna roztaznost byla nevhodna vzhledem k pracovnim teplotam chipu.

no a co se vlastne v chipech deje, ze "chcipaj"?

v prvni rade je to elektromigrace v eutektickych padech na substratu, ktera je umerna prochazejicimu proudu (elektromigrace - dej, pri kterem je material "tazen" prochazejicim proudem a vznikaji v nem prazdne oblasti - "emental"). kazde spojeni (bump s padem) je nadmerne proudove namahano, v eutektickem padu vznikaji "prazdna mista", cimz se jeho namahani jeste zvysuje a proces elektromigrace se urychluje. ve chvili, kdy je prazdnych mist tolik, ze zbyvajici material uz nedokaze proud prenest, kontakt proste shori.

v druhe rade dochazi vzhledem k nevhodnemu materialu substratu ke ztrate jeho pevnosti v zatizeni (zvysena teplota). s tim souvisi i rozdilna tepelna roztaznost substratu a chipu, popr. plnidla mezi chipem a substratem. vysledkem jsou praskliny ve spojich popr.vytrhane pady ze substatu.

jak jsem psal uz v jednom z prvnich prispevku - staci si precist clanky na the inquirer , tam je vse dopodrobna vysvetleno.

(btw - eutektikum je slitina dvou nebo vice slozek, ktere maji velmi blizke teploty tani. vznika tak, ze se materialy nechaji tuhnout pri teplote, kdy se v obou materialech vytvareji krystaly. vysledna slitina je tedy smes krystalu jednotlivych slozek. vyhodou takoveto slitiny jsou napr.dobre mechanicke vlastnosti)


//EDIT - jedine, co nVidia (respektive vyrobci notebooku) v tehle kauze udelalli je to, ze upravili fan management v BIOSU (proto ty nove revize u modelu s 8400M / 8600M), aby snizili teplotu chipu. tomu ale nerikam reseni, to je jen "mirny odklad" nevyhnutelneho defektu chipu, obvykle pak za okamzik vyprseni platnosti zaruky..

//EDIT 2 - navrhuji uz toho "pomerovani pindiku" nechat . tazateli jsme odpovedeli, vi s cim muze pocitat a jake ma moznosti. a o to tu preci slo, ne?

Sice toto je uz pro me Spanelska vesnice co ste resili..ale pochopil sem jedine toto: Ze i kdyz mi to vymeni (mam ho v zaruce) tak se to stejne pos....? Mam nejakou sanci, ze ten notas jeste aspon rok pobezi? podotykam, ze ho dostane tata a ten tolik nehraje spise obcas.

tot otazka, na kterou ti nikdo nedokaze spolehlive odpovedet. byt na tvem miste, booka ihned po vyreklamovani prodam (za nejakych 6-7k) a koupim neco jinyho.