PCTuning fórum

Ahoj,
přemýšlím o grafice na dálší 2 - 2,5 roku. Limit 10.000 Kč, ale nezlobil bych se, kdyby to bylo méně. Zvažuju dilema AMD HD 6950/6970 nebo NVidia GTX 570. Na AMD se mi líbí 2GB rychlé graf. paměti, pro Nvidii zas mluví výkon. Nevím ale, jestli těch 1280MB graf. paměti nebude do budoucna brzdou. Grafiku chci koupit začátkem Ledna 2011, ještě uvidím i podle toho, jak se vykrystalizují ceny. Kupovat budu pravděpodobně v Alfě, tam mají následující modely GTX 570:
MSI N570GTX-M2D12D5 1280MB DDR5 - 8545 Kč
Gigabyte GTX570 1280MB DDR5 GV-N570D5-13I-B - 8744 Kč
Gainward GTX570 1280MB GDDR5 1671 - 8785 Kč
ASUS ENGTX570/2DI/1280MD5 1280MB DDR5 - 9865 Kč
Chci se zeptat, kterou značku by jste preferovali, když tak proč. Jak jsem psal, investici chci udělat tak na 2 - 2,5 roku, tak si klidně těch 1500Kč na toho ASUSe připlatím, ale chtěl bych vědět jestli je to opodstatněná investice (kvalita součástek, kvalita chlazení), parametrově je na tom více méně stejně jako ty ostatní karty. Mám Full HD monitor.

Všechyn ty karty jsou uplně stejný. Paměti je dostatek na dlouhá léta. Rozhodni se podle poměru cena/záruka - čiže MSI nebrat. A jestli Gainward zalepuje šrouby chladiče jako u GTX480, tak ani Gainward nebrat. Asus je zbytečně předraženej.

buť připlať na GTX580, nebo zvol HD6950, HD6970 bych nebral a GTX570 má málo paměti, těch 7% co na ní HD6950 ztrácí je skoro nic to se může v budoucnu díky paměti otočit, naopak zase GTX580 je parádní HI-END, pokud nechceš kompromisy(nebo co nejméně)

Podle mě by jsi měl koupit GTX570,asi ten Gigabyte,jak řekl Bez_n1ck ...(ve vší úctě k ArgCZ)

Pokud je rozpočet do 10k jako úplně horní strop,tak nemá cenu nad 580GTX uvažovat,max. počkat na 6970 až se slevní,což ale asi nebude do Vánoc,tipuji to tak na leden,vzhledem k tomu,že je 6970 jen 500 Kč nad 10k....
Takže pokud to chceš pod stromeček nezbývá ti nic jiného než GTX570 nebo 6950....6950 je o něco úspornější než GTX570 a možná půjde i o něco lépe taktovat,ale 570 má nekompromisně výkon lepší a to skoro o 20%,což počítám nenataktuješ(a i kdyby 570 se dá taktovat taky )...Když vemu v úvahu lepší vyladěnost dalších ovladačů,stejně pochybuju,že se jim to podaří srazit vůbec pod 15% k prospěchu nVidie....

2GB paměti je fajn,ale dneska to poznáš jen v rozlišení 2560×1600(což asi nehraješ) a ještě bys musel přidat antialiasing alespoň na 4×.V takovémto nastavení už ale nebudou náročnější hry úplně plynulé a propady budou znát....A jedině v tomto případě překonává 6950 nVidii.

Za dva roky podle mě 1,28GB málo nebude,ba naopak a myslím si,že to tě spíš bude už brzdit v extrémních nastaveních rychlost jádra jak velikost paměti...A i kdyby stejně tu máme pořád 15% výkon...

15% je hodně a těžko se otočí ve prospěch AMD,to by opravdu musela nastat nějaká razantní změna ve využívání paměti GPU a na něco takového bych nesázel...

Nehledně na detail,že se dá pořídit GTX570 trošku levněji .

A to prosím jsem naprosto nezaujatý,co se týče souboje nVidia vs. ATI,a v rozhodování mezi 6850 a GTX460 jsem si koupil AMD...

tohle je recenze z EHW, další je například CB.de tam vychází HD6950 pokud zprůměrujem všechny rozlišení(obdoba celkového průměru na PCT) o 7.33% pomalejší než GTX570, jediná recenze které jsem si všimnul, že by HD6950 vyšla hůře než 10% pod GTX570 je na PCT. Když vyšla HD4870 tak každej doporučoval 512MB, že to ještě dlouho vydrží, půl roku po tom přestalo 512MB stačit, připlácet 1000-1500,- za pár peocent s pomalu poloviční pamětí mi nepřijde výhodné.

Radagabi píše:
Nehledně na detail,že se dá pořídit GTX570 trošku levněji .

pochybuji že GTX570 koupíš pod 7k jako HD6950

6970 bych z vyberu rozhodne nevyrazoval, treba v alfe maji Sapphirku za 9k a skladem... http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 00000012N6 a v alze na ceste, za cenu ne o moc vyssi
GTX570 s tou malou pameti narazi uz dneska v nekolika hrach ve vyssich rozlisenich, takze to podle me za rok bude citelny uzky hrdlo tehle karty. 1280MB VRAM se da bez problemu naplno vyuzit uz na mnohem slabsi GTX470.

Omlouvám se,díval jsem se jen do czc,až teď se dívám jak je to tam předražené-omlouvám se.

Stejně mi ale příjde 1,28GB dost a víc se prostě využije jen v extrémním nastavení(1920 s 8×AA nebo 2560 s 4×AA a takovyhle nastavení stejně karty u her(kde bude absence 2GB znát)nezvládnou úplně plynule),jak by jste jinak vysvětlili jasnou pozici GTX580 na vrcholu?Dobře má o 300MB víc,ale stejně si myslím,že spíš jak paměť bude uživatele za pár let omezovat rychlost jádra popř. sběrnice...

Ale tohle je už z našeho pohledu trochu futurismus,protože nikdo asi nemůže vědět,co přesně na kartě bude za 2 roky nejlpomalejší...

Bylo by dobré doplnit ještě zbytek sestavy a hlavně monitor-rozlišení ...

Nemohu si pomoct, ale je-li limit do 10.000,- a za 9.000,- je 6970, bral bych ji. 570 je za nějakých 8.700,- a 6970 ji předčí a je tu rálná možnost, že po doladění ovladačů si ještě polepší. 580 už je za 11.500,- a ten rozdíl 2.500,- vůči 6970 neobhájí. A bude-li v budoucnu potřeba větší výkon, pak CG 6970 je bomba už teď, leckdy i se 100% nárůstem výkonu. SLI už je tím druhým a horším řešením.

Nic proti NV - 570/580 jsou povedné karty, ale v poměru cena výkon při současných cenách již nejsou lepší než 6950/6970 a ta menší paměť jednou může mrzet. Už jen z důvodu, že za dva roky se třeba díky tomu bude lépe prodávat 6970 než 570/580, kterým už méně paměti může u nových her uškodit.

kdyz se neboji bazaru, lze sehnat se zarukou i HD5970 kolem 7-8tis. Nejlepsi volba.

durod píše:kdyz se neboji bazaru, lze sehnat se zarukou i HD5970 kolem 7-8tis. Nejlepsi volba.

Díky za názor, dvoučipovku ale kupovat nehodlám.

Zatím to teda vypadá na 6970, cena přibližně jako GTX 570, výkon taky přibližně stejný + šance, že půjde ještě nahoru, 2GB rychlé paměti. Jen se chci zeptat, v Alfě už mají 3 verze od Sapphire.
Co znamená ten řetězec 21187-00-40R atd. ? Má smysl čekat do nového roku, nebo ji vzít hned ? Půjdou ceny nahoru nebo dolů ?

Tu "šanci" ale s přehledem vyváží PhysX, OptiX, CUDA, 3D Vision atd. atd.

Nevyváží ... nic ze zmíněného zatím nepřineslo to co mělo a jak to vypadá, ani nepřinese. Jde jen o marketingové hračky. Co by mne dnes zajímalo nejvíc, to je na jakém rozlišení chci hrát a s jak náročným vyhlazováním. To primárně kvůli případné limitaci pamětí.

Ale dlužno podtknout, že volba mezi 6970/570 je fakt těžká a jde i o preference. Obě jsou to dobré karty a cena je "rozumná". 580 už je zbytečnost s ohledem na cenu, stejně tak 5970.

Přesto už jen pro neskutečně dobré CF bych volil 6970/6950.

A ani navýšení výkonu díky novým ovladačům bych nezatracoval. V testech je vidět, že někde to ještě není ono a sráží to průměr. Naopak tam kde to šlape jak má, prohání 6970 i 580.

Co se verzí týká, liší se jen přibalenou hrou a případně balením, karty jsou jinak identické. Tedy na nic čekat nemusíš, pokud ovšem nechceš ty přibalené hry.

Když už ATI, tak bych vzal HD 6950, za 10% výkonu navíc (6970) připlácet 2 tisíce, se mi nezdá moc výhodné, navíc se do budoucna snad zlepší OC..

Alisan: Výkon se zvednout může, ale taky nemusí. A pokud mám na výběr dvě karty se stejným výkonem a stejnou cenou, vezmu určitě tu, která má dodatečné technologie A jestli tvrdíš, že to nepřináší žádné vizuální efekty, tak jsi buď slepý, blázen, nebo Stratosův klon. Jeden příklad za všechny: Mafia II, byť nic moc hra s/bez physX. Bez PhysX nemá naprosto nic nabídnout, s ním je to zajímavější aspoň po grafické stránce.

Kartu za 10.000,- obvykle nekupuješ na půl roku. Minimálně ji kupuješ s výhledem, že ji jednou "dobře" prodáš a koupíš lepší. Proto za větší přednost při shodné ceně vidím více paměti, než PhysX, které je natolik zmršené, že nepřináší žádnou "reálnou" fyziku, pouze slouží jako nástroj NV k marketngu a jinak už to dle všeho nebude. Fyziku čekej jinde a jinak. O zbytku těch "fíčur" nemluvě.

Tedy v reálném využití je to zmršená fyzika proti větší paměti a tedy výhodě u velkých rozlišení, vyhlazování, ...

Jak se kdo rozhodne je jeho věc a už jsem psal, že obě karty jsou OK a výběrem ani jedné dnes nikdo neprohloupí. Co bude časem je otázka. O tom jsme spekulovali.

Ovšem s výjimkou testu na PCT se 6970 jeví jako silnější a když si uvědomíš, že ji v průměrných výsledcích sráží několik her, které ještě čekají na doladění ovladačů, tak lze očekávat (a je to u AMD historicky potvrzené), že rozdíl ve výkonu se ještě o něco zlepší směrem k 6970.

Ale jinak souhlas, 6950 je s ohledem na cenu ještě zajímavější, ale proč ji vnucovat někomu, kdo má limit 10.000,- a chce v tom limitu to nejsilnější, co sežene? Já bych taky raději 6950, ale to proto, že u nové sestavy bych ušetřený financ raději strrčil jinam.

nj tak já jsem věčný šetřílek, ale pokud ten limit 10 000,- chce co nejvíce a rozumě vyčerpat tak je HD6970 jasná, na GTX580 to nedá no.

Tak je to vždycky především o penězích. Taky se rozhoduju mezi HD6950 a nebo o něco vyšší výkon s GTX570.
Jediná výhoda 570 je vyšší hrubý výkon, který je ale zaplacen vyšší cenou ale taky vyšší spotřebou ( je to jako kdyby jste si po dobu co hrajete gamesu k HD6950 rozsvítili další 100W žárovku a to se mi nezdá málo).
HD6950 je podle světových HW recenzí do 10% pod 570 ale v nejnáročnějších hrách (Crysis, Stalker a Metro) je s ní nastejno s minimálním rozdílem a u ostatních her je úplně jedno jestli mám 80 nebo 100 FPS. Navíc HD6950 má již zmíněné 2GB paměti a o dost nižší cenu a spotřebu ... zatím mi z toho vychází jako vítěz HD6950 (ušetřených cca 1500,- je lepší vrazit třeba do SSD disku ).
Velká neznámá je pro mne zatím odladěnost a kompatibilita ovladačů - to je v podstatě jedniná věc co mě ještě drží u myšlenky na GTX570.

Theedge ... nebylo by pro majitele 69XX lepší, kdyby současné ovladače byly na dvě věci? Pak prostě leší ovladače smažou část (celou?) ztrátu na 570. Tedy je-li za současnou cenu 6950 asi nejlepší kup, pak to může být v budoucnu už jen lepší a to mi přijde celkem OK. Osobně to beru tak, že dnes se ta karta prodává dle výkonu s ne příliš ideálními ovladači. Pokud by už dnes ovladače byly OK a výkon blíž 570, cena by byla také vyšší, pro nás kupující hůř

theedge píše:vyšší spotřebou ( je to jako kdyby jste si po dobu co hrajete gamesu k HD6950 rozsvítili další 100W žárovku a to se mi nezdá málo).

6950 má o 100W nižší spotřebu oproti 570 ? PCT uvádí 42-73 W!

100W ne, ale okolo cca 70W ano.