PCTuning fórum

Peklo začíná! Ache testuje HD6950 vs. GTX580
jednotlivé části:
1. Kvalita obrazu - část první) http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 1#p8138501
2. Provozní vlastnosti - bez odemčení) http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 5#p8138585
3. Provozní vlastnosti - po odemčení) http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 5#p8138735
4. Kvalita obrazu - část druhá) http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 3#p8139173
5. Finiš - hodnocení) http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 3#p8139553
ACT0 - Briefing
Cca před rokem jsem si dovolil udělat porovnávačku HD5870 (kterou jsem vlastnil), upozornil jsem na mizernou kvalitu AF filtrace a díky tomu bylo téma odděleno... no nyní zkusím defakto to samé. Nebudu porovnávat výkon (to by byla fakt cikánská férovka ), i když první dojmy... no do výkonu hrábnu také, ale není to priorita...
Hlavní co mě zajímá je to, s čím jsem u nvidie naproti spokojen a to je: Kvalita obrazu, kvalita ovladačů, provozní vlastnosti (ty má GTX580 dost dobré). No a také se kouknu na zoubek tomu superduper vynálezu PowerTune

Kartu také zkusím odemknout a přetaktovat, protože to je hlavní argument červených proč jsou tyhle karty brát. Dneska budu provozovat kartu tak jak je v továrním nastavení + OC (maximum je 840MHz), a zítra odemykání.

HD6950 kterou testuju je referenční Sapphire, s part numberem: 21188-00-40R
...jo a upilovanej napájecí konektor má také

Takže jak se řiká: Stay tuned! Jako první se kouknu na kvalitu obrazu a Power tune (i s přetaktováním a provozní vlastnosti ).

ps. pokud by se nějakému moderátorovi nelíbilo, že porovnávání HD6950 s nvidií do tohoto tématu nepatří, tak to klidně oddělte, ale já na tom nevidím nic špatného. Proto jsem nové téma nezakládal.

Pokud chceš provádět s Radeonem "psí kusy", odkážu tě na tyhle posty. Třeba se informace v nich obsažené budou hodit.

• Návod na odemknutí pouze SPs (při problémech s artefakty po flashnutí BIOSu z HD 6970 s jiným časování pamětí)
• Povolení regulace napětí u odemčených karet
• Override OveDrive limitu pomocí MSI Afterburner při zachování 2D taktů

Držím pěsti a těším se na výsledky testů a porovnání

Díky
omrknu to... no do otevírání se dam až zítra S kartou nemůžu dělat moc psí kusy, protože to je normální prodejní kus a musim jí vrátit v původním stavu a s původním BIOSEM (pokud si jí teda nenecham, ale že by překovala GTX580 silně pochybuji). Takže BIOS flešovat budu, ale jakýkoliv fyzický zásahy ne.

Jinak zatím předběžně:
Kvalita obrazu: WOW, změna k lepšímu, a velká, ale fitrace AF je stále ošizená není to tolik vidět, na screenu ani v trackmanii! Ale je tam stále vidět, že používají mezi jednotlivými AF stages jen "bilineární" interpolaci (nvidia používá trilinear), ale jako pohoda, tohle mě vůbec, ale vůbec nevadí. Překvapilo mě ale, že rozdíl mezi Quality a HIGH Quality je vzhledově úplně stejný (brilinerání vs. trilineární filtr mezi MIP-MAP)

Co by ale nepotěšilo Jirku Součků (hééj kde vůbec je???), že nové režimy EQAA (kopie nvidiáckýho CSAA) jsou na úkor starých TENT filtrů! Zůstal jen Edge detect, ale můj oblíbený widetent je fuč. Prostě je tam nevidim (Catalyst 11.2)

Samotné powertune (0%) zatím nikde nesrazilo výkon ani když sem nastavil maximální takty co jsou bez otevření nastavit v control panelu (840/1325), ale musim zkusit víc her.

A provozní vlastnosti zatím i po tomhle jemném OC jsou krásné, o kartě vůbec není vědět, protože leze max na 1800otáček při 75-76°C. To je o 10°C méně než na HD5870 @ cca 85°C (MAFIA2) a 2400 hlučných otáček! přitom výkon je cca podobný (v mafii a Crysisu).

Ještě ti doporučím alespoň ozkoušet tyhle drivery - AMD Catalyst 11.4 Early Preview Win Vista/7 x86/x64. Napříč fóry uživatelé zaznamenali nejen nárůsty výkonu, ale i zlepšení kvality obrazu. Mohla by vadit chybějící WHQL certifikace, ale za odzkoušení určitě stojí.

Krteq píše:Ještě ti doporučím alespoň ozkoušet tyhle drivery - AMD Catalyst 11.4 Early Preview Win Vista/7 x86/x64. Napříč fóry uživatelé zaznamenali nejen nárůsty výkonu, ale i zlepšení kvality obrazu. Mohla by vadit chybějící WHQL certifikace, ale za odzkoušení určitě stojí.

Ta certifikace by mě nevadila, ale aby to moje testování nebylo ovlivněno neotestovaným ovladačem, u GTX580 jedu stále na starém (ale krásně fungujícím) WHQL ovladači, takže nerad bych to nějak ovlivnil, ale zkusím to, protože např. Bulletstorm je na tom Radeonu tragédie, poloviční fps v náročných úsecích a ještě blbě zobrazuje stíny a paprsky slunce

Jinak maximální OC co umožnují Catalysty se tváří stabilně, a stále žádný náznak ořezávání PowerTunem! Teploty do 76°C, což je cca 4°C pod mojí GTX580 (ta v bežných hrách dává cca 79-81°C), ale radeon je ještě mírně tišší, ale za to například v Crysisu o dost pomalejší (kdo by to za tu jeho cenu řekl co? ). Za chvíli nahodim screeny se spotřebou a výkonem, jako jsem to udělal u té GTX580 zde: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 5#p8136115

EDIT: Tak provozní vlastnosti sepíšu až zejtra, ale taková ochutnávka furmarku - já myslim, že to komentář nepotřebuje:
Power Tune 0% - 260W (celé PC) http://www.abload.de/img/furmark-tune0vqex.jpg
Power Tune 10% - 300W (celé PC) http://www.abload.de/img/furmark-tune10673g.jpg 2000RPM!!!

ACT 1 - Kvalita obrazu (AF Filtrace) - část první (Catalyst 11.2)
Protože jsem s powertune nakonec narazil na nepěkné chování, tak jako první si dáme srovnání obrazu s nvidií (ta drží stále stejnou kvalitu filtrace od GF8800) a starou HD5870 s opravdu hroznou anizotropní filtrací. Tohle srovnání si dáme na pokračování, protože Catalysty 11.4 (beta), by měly zase zlepšovat filtraci.

Jak někteří vzdělanější z vás ví, tak chyby filtrace se blbě dokazují na screenu, ale ti co se v tom vyznají i ze screenu poznají vo co go. Na srovnání tu máme mojí oblíbenou kritickou texturu z Trackmanie (která je pod kolmým úhlem, takže na ní nejsou žádné úhlové a LOD optimalizace).

Všechny screeny s vynucenou max. kvalitou filtrace 16xAF v ovladači
HD5870: http://h-2.abload.de/img/tm-hd587059pa.jpg
HD6950: http://h-2.abload.de/img/tmforeverhd69502zmc.jpg
NVIDIA: http://h-2.abload.de/img/tmu-nvidiaaaqi.jpg

HD5870 - prostě klasika
HD6950 - Na první pohned vidíte že lajna zmizela, ale zase velmi narostl shimmering, no samotný shimmering by nebyl problém, ale problém je to že při detailnějším zkoumání jsem zjistil že ona lajnovatost je tam stále, ale už naštěstí tak slabá, že nijak neotravuje, ale plně trilineární přechody alá GeForce 8800+ to prostě nejsou. Takže je to zlepšení, ale na zadek si z toho nesednu.
Neplynulé přechody se mi nakonec podařilo zachytit, takže tady máte výřez ze screenu (1:1): http://h-2.abload.de/img/hd6950-superkorektnifii91t.png
NVIDIA: Stále neporažený king filtrace AF nejlepší, nejplynulejší přechody a s nejmíň chybama.

Uvidíme co změní Catalyst 11.4, to si nechám na později, nyní jdu nějak sesumírovat to chování PowerTune + provozní vlastnosti a pak jdu na otevření na HD6970

Díky za test a screeny. Jen se zeptám, jaké bylo nastavení v CCC a CP? Pro Max. kvalitu nastav Catalyst A.I. na High Quality a vypni Surface Format Optimizations. Mimochodem, ono už zase jde u nV vynutit High Quality filtraci? Já někde četl porovnání, kde píší že od série driveru 260.xx to nelze. Posuvník se sice hne, ale hodnota v registrech zůstává stále stejná.

Krteq píše:Díky za test a screeny. Jen se zeptám, jaké bylo nastavení v CCC a CP?

Jako u nvidie - very high a bez optimalizací: http://h-4.abload.de/img/catalyst-nastaveni0pyz.png

Krteq píše:Mimochodem, ono už zase jde u nV vynutit High Quality filtraci? Já někde četl porovnání, kde píší že od série driveru 260.xx to nelze. Posuvník se sice hne, ale hodnota v registrech zůstává stále stejná.

To netuším, v době kdy si to ty a No-x zmínil v jiným tématu jsem to zkoušel (na těch 266.58 WHQL), a rozdíl mezi Q a HQ viditelný je: Q= v trackmanii pozorovatelné trilineární optimalizace , HQ = plnej trilinear. (no-xovi jsem to posílal jako SZ, na kterou už neodpověděl)

Jo, potřeboval bych BIOS co otevře tu kartu na HD6970 ale hlavně vypne POWERTUNE. Otevření a provozovaní na taktech 880/5500 není možné, protože to powertune (i při nastavení +20%) v náročných úsecích omezuje.

ACT 2 - Provozní vlastnosti & Powertune - bez odemykání
Karta je samozřejmě mnohem slabší než GTX580, takže srovnávat to proti ní nebudu, ale překvapilo mě, že i když výkon je o chlupy lepší než HD5870, tak provozní vlastnosti jsou úplně někde jinde. Tahle karta je absolutně tichá a v zátěži prostě o ní nevíte, je to jako by byla pasivně chlazená, ještě by taky ne když se ventilátor roztáčí na max. 1700ot. v běžných hrách.

Pro porovnání jsem udělal te samý test jako u GTX580, tedy měření spotřeby ve vybraných úsecích her (Crysis, metro, Mafia2), kde provozní vlastnosti vidíte díky OSDčku MSI Afterburneru v pravém horním rohu (magenta font).
Je tam vidět: teplota GPU, vytížení GPU, otáčky větráku (v %), a frekvence GPU. Na druhým řádku je FPS. - spotřebu PC (jen bedna), měřím obyčejným zásuvkovým wattmetrem. Výsledná spotřeba je jen orientační +-10W, protože se neustále mírně mění.

Crysis (1920x1200, 4xAA, max.): 260W 73°C: http://h-2.abload.de/img/crysis_8004x66.jpg
MAFIA2 (1920x1200, 2xSSAA, max.): 270W 75°C: http://h-2.abload.de/img/mafia2_800kzob.jpg
METRO 20333 (1920x1200, 4xAA, DX11 max.): 260W 74°C: http://h-2.abload.de/img/metro2033_800mlqr.jpg

Prostě luxus! Tiché chladné... zásluhu na tom má ten vapor chamber chladič, taková HD5870 lítala na 85-87°C a už i docela hučela. Po přetaktování na 840MHz - limit Biosu neudělá se spotřebou, hlučností ani výkonem téměř nic.

Bohužel né všechno je tak hezky červené... Power tune (0%) hodně náročné úseky her omezuje a projevuje se to nechutným lagováním a microstutteringem (každý snímek je renderován na jiné frekvenci = jiné časové prodlevy mezi snímky = microstuttering.

Sníženou frekvenci jsem zachytil třeba zde: http://h-2.abload.de/img/powertunelimiterf9v5.jpg
Zde vidíte krásnou demenci PowerTune řešení! karta je chladná (77°C) a tichá!, a přesto jí PowerTune omezuje!
= power tunu vůbec nezáleží na teplotě čipu, ale jen na tom, aby karta v testech spotřeby vypadala hezky. že se to pak někde projeví zhoršenou hratelností (microstuttering fakt naštve, i 40fps pak působí velmi sekaně).
Legrace je že když zvednete power tune na 20%, teplota moc nevyleze, spotřeba mírně stoupne, ale vy hrajete krásně bez lagů!

Takže moje doporučení: I když máte kartu na základní frekvenci, zapínejte 20% PowerTune, vyhnete se tak kolísání fps (nebo spíš microstutteringu), a na hlučnosti nebo teplotě to vůbec nepoznáte kromě furmarku. Ale i ve furmarku byla úplně tichá!

Když to srovnám s GTX580, tak její řešení je jednoznačně lepší - ta omezuje výkon jen v případě přehřívání čipu (teploty nad 92 °C), což ale nikdy nenastane a nebo na power virusu jako je Furmark nebo OCCT. Na přetaktované GTX580@900MHz - referenční jsem měl zatím při běžné herní zátěži maximálně 88°C @ 75% otáček (tento úsek v CODMW @ supersampling).

Prostě můj názor je takový, že power tune je úplně blbě nastavený, nechrání kartu proti přehřátí (protože jí limituje na nízkých teplotách), ale je tam kvůli tomu aby vypadala luxusně v testech spotřeby! Naštěstí nastavení na 20% toto omezení odstraňuje.

EDIT: opraven microshuttering na microstuttering

shutter - závěrka
to stutter - zadrhovat

nechrání kartu proti přehřátí (protože jí limituje na nízkých teplotách)

to je preci BS. Ona ji chrani, diky tomu, ze hlida proud. To ez je to dohnany ad absurdum je ved druha.

ACT 3 - Otevření na HD6970 - provozní vlastnosti & PowerTune
Otevření na HD6970 prošlo úspěšně, karta naběhla s plně aktivovanými shadery na 880/5500MHz. Limit přetaktování se také zvedl na 950MHz, ale této frekvence jsem nedosáhl ani při 1,3V, takže jsem to kosmeticky zakotvil na 900MHz při defaultních 1,15V pro HD6970. Ono ani zvyšování napětí nemá smysl, protože pak to akorát dříve ořezává powertune.

Při tomto otevření se teplota karty docela zvýšila, z průměrných 74°C na 84°C, ale ventilátor je stále velmi kultivovaný a pohyboval se pod 2000 otáček. To je fakt masakr! Na druhou stranu pokud bylo powertune nastaveno na 0%, tak k ořezávání výkonu docházelo častěji neuž u defaultní HD6950. A po zvedání napětí vám nepomůže ani 20%. Prostě díky powertune se vyplatí maximálně tu kartu otevřít na plnohodnotnou HD6970, ale s dalším přetaktováním za pomoci zvedání napětí bez deaktivace PowerTune nepočítejte (pokud vám nejde jen o čistý honění bodů v 3Dmarku).

A jak se změnily v těch testovaných hrách provozní vlastnosti (při drobném OC na 900/5500)?
Takto:
Crysis (1920x1200, 4xAA, max.): 300W 83°C: http://www.abload.de/img/crysis_900hdea.jpg
MAFIA2 (1920x1200, 2xSSAA, max.): 310W 84°C: http://www.abload.de/img/mafia2_900gf9c.jpg
METRO 2033 (1920x1200, 4xAA, DX11 max.): 310W 85°C: http://www.abload.de/img/metro2033_900bggj.jpg

- Takové Metro se přiblížilo spotřebě sestavy s GeForce GTX580 na defaultu, ale dokonce také výkonem!
- Mafia zaznamena nárůst spotřeby a teploty, ale výkon klesl! že by powetune? (limit CPU vylučuji, na GeForce je zde výkon vyšší, physX samozřejmě vypnut)

no a samozřejmě velmi náročný úsek na spotřebu v CoDMW vykazuje silné zpomalování čipu, které se dá zachytit i na screenu: http://h-3.abload.de/img/iw4sp_900ihxt.jpg, zde už je teplota vysoko, ale protože ventilátor je stále tichý (stále kolem 1900ot.), tak rozhodně pochybuji že se to zpomaluje kvůli přehřívání, ale zase jen omezují proud kvůli spotřebě. Fakt demence!
Bohužel i když je na ukazateli krásných 56fps, tak díky lagování/stutteringu je to hodně neplynulé.

U mě jednoznačně: PowerTune = FAIL!
Důvod: Na kartě není z důvodu aby se nepřehřívala a nehučela, ale z důvodu aby mohli:
1. Ušetřit na napájecích obvodech.
2. Aby v testech spotřeby karta dopadla velmi dobře (hlavně špičky jsou ořezány).

Má to jedinou výhodu: Když si koupíte ASUS, tak to na kartě nemáte

No nic... já zítra nainstaluji ty Catalyst 11.4 a sem zvědavej na změny v obraze a na výkon. Udělám nějaký benchy do výsledkových listin, a v pondělí nějaký to hodnocení.

Pekne....
K poklesum a lagovani dochazi i pri powerTune +20%? Kde je hranice cipu pri PT + 20%, aby se nepodtakovala?

durod píše:Pekne....
K poklesum a lagovani dochazi i pri powerTune +20%? Kde je hranice cipu pri PT + 20%, aby se nepodtakovala?

To je bohužel věc, kterou nelze přesně určit, protože každá hra, a dokonce i jen část hry má jiné nároky na grafiku viz třeba ty MW2 s aktivovaným supersamplingem. V takovém Metru2033 nelagovala ani při PT 0% když byla otevřená a přetočená na 900MHz, ale Crysis už vyžadoval zvýšení power tune na 20%, protože občas trhání pozorovatelný bylo (ale afterburner, který nemonitoruje každý obrázek, ale minimálně 100ms nic nezaznamenal).

Problémy to Powertune hlavně dělá když se sahá na napětí, kdy pak leze spotřeba velmi rychle nahoru. Prostě když HD6950 / HD6970, tak ASUS. Nevim jestli to není jen kec, ale tam by power tune mělo být deaktivovaný (minimálně na DCU verzích).
Je to prostě kravina, karta má nízkou spotřebu, a i s referenčním chladičem se i po otevření uchladí v pohodě a potichu, takže PowerTune je opravdu jen na to aby testy spotřeby byly nejnejnej. Jiný důvod ke zpomalování čipu např na 77°C a 1700 otáček větráku mě nenapadá.

PS. nechcete mě někdo půjčit HD6990?
V recenzi na EXHW, jim HD6970 vytáčela větrák až na neuvěřitelných vysavač certifikovaných 3700 otáček A to jen díky naprosto nevhodné bedně. Se vsadím, že HD6990 by v "normálním" Cooler masteru HAF-X, byla kliďas. Já na tej HD6970 (po otveření to tak snad můžu brát ne?) ještě 2000otáček neviděl.

EDIT: jinak právě zkoušim Catalyst 11.4... no zvýšení výkonu... dobrá, asi v benchmarcích to něco přidá, ale normální gameplay je stejné... omrknu kvalitu obrazu.

EDIT2: Ještě ukázka provozních vlastností při maximu:
je to sice mírně ořezaný powertunem (i při 20%, obraz se poškubává), ale plně otevřená karta zaokrouhlená na 900/5500 si dává Furmark takto: http://www.abload.de/img/furmark_900_pt20xp72.jpg

Poznatky z Catalyst 11.4 (early sample):
Je to v obraze úplně, ale úplně to samé jako 11.2, takže pokud někde AMD uvádí zlepšení kvality filtrace, tak lže Výkon při hraní je také cca stejný, benchmarky jsem na 11.2 (kromě heavenu - stejné fps) nezkoušel, a ty projedu až teď na 11.4, ale budu tomu věřit, že asi někde nějaký ten výkon naroste.

Všechny benchmarky budou v tomto nastavení ovladače: http://www.abload.de/img/nastaveni2aq1.png

No a za chvíli dam do kupy tedy další část o kvalitě obrazu + trochu rejpnu do ovladačů, protože bordel v obraze dělá AMD i na svém písečku (blbé vykreslování stínování Stalker CoP - AMD optimalizovaná hra), GTA4 - nějak po chvíli hraní zmizí z vodní hladiny vlny a vypadá fakt hrozně. Nějaké ty staré hry stále nefungují, blbnou, V-sync off se také občas ignoruje atd... ale tak co, stejnou vylazenost jako NV driveru by snad nečekal ani oDDborník

Ache píše:Poznatky z Catalyst 11.4 (early sample):
Je to v obraze úplně, ale úplně to samé jako 11.2, takže pokud někde AMD uvádí zlepšení kvality filtrace, tak lže

Ne, AMD nic netvrdí. Psal jsem toto...

Krteq píše:Napříč fóry uživatelé zaznamenali nejen nárůsty výkonu, ale i zlepšení kvality obrazu.

Krteq píše: Psal jsem toto...
Napříč fóry uživatelé zaznamenali nejen nárůsty výkonu, ale i zlepšení kvality obrazu.

No já ale opravdu nic zajímavého nezaznamenal, tedy aspoň ty neplynulé přechody jsou tam stejně - AF tester vypadá také úplně stejně = i shimmering je na úplně stejné úrovni. Samozřejmě bavíme se o maximální kvalitě, ty dvě horší kvality mě nezajímají. Teď to dávam do kupy + zdokumentovávam některé chyby. (na všechny kašlu, to bych tu kartu musel mít minimálně týden dva)

Jak se teda taktuji HD 6900 se zvysenym napeti?

Takže některý benchy projedu na Catalyst 11.2, 11.4 nefungují korektně. Občas zapomínají zapnout 3D frekvenci, a vůbec nefunguje 2D, takže to idluje na 500MHz při 60°C.

mouldy píše:Jak se teda taktuji HD 6900 se zvysenym napeti?

blbě
1. Koupíš ASUS který by měl mít PT deaktovovaný, a při zvedání napětí by výkon neměl být ořezáván.
2. Vezmeš normální kartu, a budeš taktovat málo dokud nenarazíš na PT

Ache píše:Takže některý benchy projedu na Catalyst 11.2, 11.4 nefungují korektně. Občas zapomínají zapnout 3D frekvenci, a vůbec nefunguje 2D, takže to idluje na 500MHz při 60°C.

mouldy píše:Jak se teda taktuji HD 6900 se zvysenym napeti?

blbě
1. Koupíš ASUS který by měl mít PT deaktovovaný, a při zvedání napětí by výkon neměl být ořezáván.
2. Vezmeš normální kartu, a budeš taktovat málo dokud nenarazíš na PT

3. Vezmes normalni kartu, flashnes Asus bios a taktujes jak se ti zlibi.

ACT 4 - Kvalita obrazu (AF Filtrace) - část druhá (Catalyst 11.4)
S novými catalysty se na maximální kvalitě nic nestalo, vypadá vše úplně stejně a výsledek AF testeru je úplně stejný.
A vypadá takto: http://h-2.abload.de/img/amds_true_trilinear_afqlrf.png

Je hezké, že mezi MIP-MAP je krásné poctivé trilineární filtrování (stejně jako u nvidie), a dokonce samotná filtrace je bez úhlových optimalizací (ty nvidia používá, ale slabé a v praxi na ně nenarazíte), ale samotné přechody na textuře v rámci Anizotropní filtrace jsou na neplynulé - prostě dobře odfiltrované AF stage, přechází ostrým přechodem do hůře odfiltrovaného... a tak pořád dokola. Takže stejně jako u HD5800 můžeme narazit na tyhle ostré přechody, ale opravdu jen výjimečně.
Horší je, že proti HD5800 se silně zvedla hladina shimmeringu (takové to zrnění a moaré na texturách s ostrým motivem - jako třeba ty plechy). Naštěstí ve většině případů ani tohle není tolik rušivé a koukat se na to dá. K tomu co předváděla 7900GTX na některých ovladačích to je ještě ok.

Rozhodně NVidia má filtraci stále nejlepší, HD6900 vrátily kvalitu filtrace na cca úroveň karet generace HD2000 až HD4000 + přidaly nulovou úhlovou optimalizaci, ale prostě když to objektivně srovnáte a dáte vedle sebe obraz co generuje HD6900 a nějaká GF8800 a více, tak určitě zvolíte obraz nvidie jako lepší.

Takovou kapitolou sama pro sebe je kvalita stínů. Nevím proč, ale ATiny vždycky měly tendenci dělat soft-shadow efekt u starších her "kostičkovaně", a nebo jaké si proužkování... U dnešních her už ale tohle snad není, aspoň u těch co jsem zkoušel to bylo ok.

Pokud někdo opravdu bazíruje na kvalitě obrazu, určitě bych lepší kvalitu obrazu bral v potaz, ale 99% lidem je to jedno, a ti tohle můžou v pohodě ignorovat. Kvalita obrazu, která navíc není na první pohled o nic horší není argumentem ke koupi značky Nvidia