Nahodny vs. sekvencny pristup

[Bufo]

Tato otazka sa prepiera uz roky: je dolezitejsi nahodny pristup, alebo sekvencny?
Intel 510 ma podla benchmarkov (napr. anadtech) zufalo slabe nahodne citanie a zapis. Dokonca horsie nez predchadzajuce Intel G2 disky.
Je toto zlyhanie vyvoja v Inteli, alebo zamer? Zistili, ze nahodny pristup je menej dolezity a navrhli to takto zamerne? Sekvence rychlosti u novych ssd krasne rastu. Stane sa trendom, ze nahodne pojdu dole?
Paradoxne je, ze OCZ Vertex 3 dokazal rast aj v nahodnych aj v sekv. pristupoch.

[Bufo]

Nikto nic?
No dobre, pridam este 1 aspekt - Anand urobil novu sadu benchmarkov 2011. Rozdiel oproti 2010 je o.i. ten, ze je tam viac sekvencnych citani, cize vsetky nove disky tam ziaria. Zatial co v 2010 je stale vidno velmi vysoko SF-1200 disky, ako keby tie nove (Intel 510, 320, Crucial M4) boli len o malo lepsie - max 10-20% rozdiel, hoci niektore maju sekv. citanie uz blizke 500MB/s.
Takze ako - vyrobil nove benchmarky, aby boli nove disky uspesne? Alebo su nase realne potreby naozaj blizsie tym sekv. citaniam, nez nahodnym?
btw, mi to vychadza tak, ze vsetci budu nakoniec chciet len Vertex 3, lebo to ma vyvazene.

[zombux]

vtip je v tom, že reálné využití nemůže žádný benchmark postihnout. takže musíš zapojit hlavu, a uvažovat co s tím diskem vlastně děláš - jestli spíše náhodně přistupuješ k malým souborům, nebo sekvenčně čteš velké. v případě systémového disku je IMHO podstatnější náhodný přístup (čtení i zápis), kdežto sekvenční čtení je méně důležité. sekvenční zápis je u systémového disku nepodstatný, nějaký větší soubor se zapisuje jen občas.

[-HoNY-]

Myslím, že důležitější je náhodný a to u menších bloků dat.

Intel 510 Series je jen papírový drak, teda ne že by se mi nelíbil sekvenční zápis 300 MB/s, ale při reálné práci je zapisováno až 75 % bloků dat o velikosti 4 kB.

@Bufo: do čeho plánuješ to SSD koupit? Do desktopu nebo notebooku?

[Bufo]

HoNY: desktop (ASUS P8H67-V rev 3.0, i5-2500k)

[zombux]

takže to bude systémový disk, a na data tam budou nějaké velké plotnové harddisky, je to tak?

[Bufo]

zombux: ano, Windows 7 na ssd a zvysne data na hdd.

[-HoNY-]

Moje srovnání dvou SSD Intel. 120GB 510 Series jsem měl jen na krátkou dobou s Nehalemem na ICH10R. 300GB model na P67 je výrazně rychlejší. Pro porovnání dávám 320 120 GB.

Jednoznačně z toho vyplývá, že 320 Series je vhodná pro náročnější použití při vyšším počtu požadavků.

Rewrite penalty platí pro model 510 Series 300 GB a 320 Series 120 GB.

[Bufo]

Este 1 statistika ku teme na SSD Review:

Top 5 Most Frequent Drive Accesses by Type and Percentage:
-8K Read (7.60%)
-8K Write (56.35%)
-1K Write (6.10%)
-16 Write (5.79%)
-64K Read (2.49%)

Top 5 account for: 78.33% of total drive access over test period
Largest access size in top 50: 256K Read (0.44% of total)

Treba brat s rezervou, nie su popisane presne podmienky, za ktorych to bolo monitorovane (OS, RAM...). Nejaku vypovedaciu hodnotu to asi ma, ale citani je tam podozrivo malo.

[-HoNY-]

Ohledně procentuální rozložení to není pravda. Podle průzkumu Toshiby je častější zápis 4kB bloků a situace je následující:

[Bufo]

Zaujimava polemika k tejto teme na tomto fore.
Tvrdenia skusenych su v zmysle, ze nahodne citania uz su tak ci tak pri aktualnych ssd plne postacujuce pre normalnu pracu, takze jediny vyrazny rozdiel, kde moze byt nieco rychlejsie su kopirovania vacsich suborov. A teda ze Intel 510 je celkovo urcite rychlejsia volba nez Intel 320, aj ked ma horsie vysledky pri 4KB r/w v benchmarkoch.

[Max Casper]

Pokud na anandtechu (někteří) tvrdí, že se v praxi zlepšení náhodného přístupu už neprojeví, tak jak moc se projeví u systémového disku zrychlení sekvenčního čtení a zápisu u řady 510? Podle mě také nijak zvlášť. Řada 320 má odladěný řadič od intelu a zdá se, že bude i podstatně levnější.

[Bufo]

Max: jasne, 320 ma svoje vyhody a ja sam som zvolil radsej 160GB 320ku, nez 120GB 510ku (za tu istu cenu).
Mne islo hlavne o to, ci je pre syst. disk ta 320ka rychlejsi disk nez 510ka - ja som myslel, ze kvoli nahodnym i/o je to tak, ale evidentne su aj nazory, ze sa tie lepsie nahodne rychlosti pri 'beznom pouzivani' nedaju postrehnut/vyuzit.
Tento topic som zacal preto, lebo ma zarazilo, ze 510ka ako disk vyssej kategorie nez 320 ma nasobne horsie rychlosti nahodnych i/o, pricom stale su ludia, ktori tvrdia, ze prave tie nahodne rychlosti su klucove. Teraz je tu novy nazor, ze aj tie nizsie rychlosti su plne postacujuce.
Ja samozrejme neviem, kde je pravda - cas asi ukaze. Ak je to pravda, tak uvidime, ze nahodne rychlosti v segmente pre beznych pouzivatelov uz nebudu stupat, resp. mozu aj trochu klesnut a naopak sekv. rychlosti pojdu hore kolko to len pojde. Naopak, ak by to nebola pravda, tak potom krok Intelu ku 510ke bol vaznou chybou - a to sa mi nechce verit.

[Max Casper]

Máš pravdu, že to ukáže až čas. Sérii 320 ještě skoro nikdo nemá. Uvidíme, jestli bude v praxi pozorovatelný vůbec nějaký rozdíl mezi 510 a 320 u systémového disku.
510 chybou určitě není, SATA 6 je pro SSD disky budoucnost. Nízkých hodnot u náhodného přístupu je samozřejmě škoda, ale asi je to daň za použití marvel řadiče. V příštích verzích to bude doufám lepší.
Já teď skládám jednu sestavu a čekám na 320, ale kdybych tam měl vrazit 510, tak by se také nic nestalo.