PCTuning fórum

Chtěl bych se zeptat jestli někdo plně využívá HyperThreading, respektive váhám mezi tímto a i5 2500k. Odrazuje mě vyšší cena (cca 2000), což je dost a vyšší teploty při taktování. Na druhou stranu bych rád v ruce držel špičkový procesor.

Můžete mi uvést příklad programu (běžného), který to využije a i5 2500k přebije.

+Jak moc mě bude mrzet, že nebudu využívat grafické jádro. Respektive o kolik si myslíte, že jsou tyto procesory SB dražší, kvůli grafice?

Plánuju využívat na CAD programy.

PS: Jsem moc zvídavý že.

Miky9 píše:Chtěl bych se zeptat jestli někdo plně využívá HyperThreading

Taková osoba určitě existuje.

Miky9 píše:... váhám mezi tímto a i5 2500k. Odrazuje mě vyšší cena (cca 2000), což je dost a vyšší teploty při taktování. Na druhou stranu bych rád v ruce držel špičkový procesor.

HT se dá vypnout. Jaký by asi byl pocit, koupit ty procesory dva a V OBOU RUKÁCH DRŽET ŠPIČKOVÝ PROCESOR?

Miky9 píše:Můžete mi uvést příklad programu (běžného), který to využije a i5 2500k přebije.

8 vláken plně využijí pouze specializované profesionální programy, ne běžné.

Miky9 píše: Respektive o kolik si myslíte, že jsou tyto procesory SB dražší, kvůli grafice?

Verze bez grafiky neexistuje a na otázku se nedá odpovědět.

Miky9 píše:Plánuju využívat na CAD programy.

Proč tolik otázek, když si můžeš najít ve specifikacích programů, nebo si zjistit zkušenosti uživatelů, kolik vláken tyto programy dokážou využít?

To, že taková osoba existuje tuším, proto zkouším, jestli náhodou neodepíše.

Kdybych vypnul HT, tak v ruce držím skoro stejné procesory. (Oba jsou velmi dobré to je pravda.)

Zatím jsem na žádný takový program nenarazil, nebo o tom nevím. Takže jsem si teď sám odpověděl.

Ve specifikacích programů je o tomto ..... Něco ve stylu, minimální požadavky Pentium 4, lépe dvoujádrový procesor.

Zkušenosti uživatelů se snažím zjistit, jenže buď absolutně neví a berou ten nejlepší procesor, nebo se jejich názory diametrálně liší. V nejhorším případě střílí od pasu a když se jich zeptám v čem je dobrý HT, tak mi řeknou, že 8 je víc než 4.

Snažil jsem se o tom zjistit co nejvíc a došel jsem k názoru, že je HT zbytečný. Proto čekám, že se někdo ozve a obhájí ho slovy - HT využívám, je to skvělá věc...

A pak se jednoduše zeptám - Jak ho využíváš?...

Na HT se vyser, co tu lidi píšou zkušenosti, tak je to akorát úžasný kurvítko.

Miky9 píše:Kdybych vypnul HT, tak v ruce držím skoro stejné procesory.

HT procesor namáhá, 2600K s vypnutým HT může být lepší než 2500K. Na výrobu 2600K se asi používají lepší kusy.

Miky9 píše:Ve specifikacích programů je o tomto ..... Něco ve stylu, minimální požadavky Pentium 4, lépe dvoujádrový procesor.

Kdyby uměly efektivně využívat hodně vláken, asi by se tím výrobce programu zřetelně chlubil.

Miky9 píše:... došel jsem k názoru, že je HT zbytečný. Proto čekám, že se někdo ozve a obhájí ho slovy - HT využívám, je to skvělá věc...

HT zvyšuje výkon procesoru v aplikaci, která to umí využít, asi o 25%. POKUD někdo takovou aplikaci má, tak je HT samozřejmě "SKVĚLÁ VĚC".

Miky9 píše:A pak se jednoduše zeptám - Jak ho využíváš?...

Prakticky? Nijak.

Lepší kusy hm... to se projeví tak, že i5 2500k jde nataktovat na 5GHz a i7 2600k na 5.2GHz?

To je pravda. Neznám takový program. Možná jeden, ale ten používám jednou za čas a doteď jsem si vystačil s 2mi jádry.

Za ty 2000 co ušetřím touto spekulací si koupím lepší grafiku.

Dík za názory.

Presne tak. Kdyz te 2600K nezivi a mas to jenom na hratky, investice se neoplati. Vyhody , ze jde lepe taktovat, jsou neadekvatni narustu ceny. 2000.- vyuzit na jine, napr. SSD, to bude boost jak se patri

Mrkni se na poslední 2 stránky tady:

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... start=1980

Tam byl "problém" HT celkem rozepsán a uveden na správnou míru. Ve zkratce jej nedoporučuji. Vyplácí se pouze pokud máš mnohavláknovej program co z toho opravdu dovede benefitovat ale zároveň na systému nehodláš dělat nic jiného, protože pokud se zatíží i HT jádra, klesá výkon těch non-HT, CPU nemá žádné volné IPC a systém jako takovej se chová strašně líně.

Co se taktování týče, tak Sandybrdge je kusovka. Průměr je těch 4,8Ghz při akceptovatelné voltáži. Jsou lidé co maj extra smůlu a zůstanou třeba jen na 4,6 a jsou lidé co maj naopak extra štěstí a dostanou se na 5,2. I5 2500K a I7 2600K se v OC průměrně (s vypnutym HT) niak nelišel. S aktivnim HT počítej tak s +- 200Mhz horším taktem. Jinak na férovku by se mohlo zdát, že I7 bude mít lepší kusy křemíku a větší šanci na lepší OC, ale zase má o 2MB více L3 cache, na to nezapomínat, takže já to považuji za vyrovnané. Ty 2MB L3 cache ti daj tak 2-3% výkonu navíc na stejnym taktu.

Takže ti doporučuji vzát I5 a jak už bylo zmíněno, buďto ušetřit, nebo koupit třeba SSD, atd.

SSD má sice vliv jenom na rychlost načítání programů, ale to se mi docela hodí.

Když už jsem v tomto tématu, doporučili by jste mi tento chladič, nebo rovnou Noctuu D-14?
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... N0CE0AMX4A

i5 2500k na 4.6GHz

na to ti staci freezer 13 pro

Sandybridge vůbec netopí (pokud neženeš vcore do extrémů). Těch 4,6 dáš i s boxem..... S Freezerem 7 dáš klidně 5. Phenom na 3Ghz topí více jak SB na 4,6.

Takže s tou Noctuou U9 vpohodě a tiše? Noctua D-14 je tedy zbytečná.

DOC_ZENITH: kravina. muj kousek na 5GHz topi 86°C s freezerem 13 pro . rikat o necem, co ma tdp 95W v zakladu, ze netopi je docela nesmysl, zda se mi.

Topí neni to co říká coretemp. Šahni si fyzicky na CPU. Můj CPU má na defaultu idle v biosu psáno 61 stupňů. Má to snad? Chladič studenej, vše ok. Phenom X4 má v coretempu idle ve win 22 stupňů když v místnosti je 25. Trošku logiky a mozku, SB bsolutně netopí a na 4,2 byl box furt sotva vlažnej.

Tam jde o to, že čidla u AMD v klidu nejsou přesné, to je potvrzené přimo od AMD... Přesně začínají měřit až zhruba od teploty 30°C, pak je vše OK Proto jsou někdy problémy, že čidlo u AMD ukazuje v klidu teplotu třeba lehce pod úrovní okolí nebo tak

Michael24 píše:Tam jde o to, že čidla u AMD v klidu nejsou přesné, to je potvrzené přimo od AMD... Přesně začínají měřit až zhruba od teploty 30°C, pak je vše OK Proto jsou někdy problémy, že čidlo u AMD ukazuje v klidu teplotu třeba lehce pod úrovní okolí nebo tak

No problém je že když ukazovalo 35, o chladič jsem se spálil...

Tak to jsi holt měl opravdu smůlu a narazil jsi na kus, který měl opravdu vadná čidla... Díky bohu, ještě se mi to nestalo a doufám, že nestane...

Chlazení těchto procesorů (Sandy Bridge 32nm) je bezproblémové. Není potřeba žádný drahý chladič a už vůbec ne Noctuu.

Miky9 píše:Chlazení těchto procesorů (Sandy Bridge 32nm) je bezproblémové. Není potřeba žádný drahý chladič a už vůbec ne Noctuu.

Ale je třeba... nad 4,5GHz si už SB dopřávají často dost napětí a Noctua je sakra znát.
Na druhou stranu rozdíl výkonu mezi 4,5 a 4,8GHz je k nepoznání, ale napětí sakra rozdíl... jen u mě 1,22v versus 1,38v

To je pravda, jde to po parabolické křivce. Co se týká chlazení tak největší neplechu dělají hry, které vytíží jenom jedno jádro na max.