Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Bez řadiče by to nešlo
Určitě si vzpomenete na různé kauzy okolo SSD disků s řadiči Sandforce SF-228X. Disky způsobovali BSOD a někdy se dokonce stalo, že BIOS disk přestal detekovat. Hodně záleželo na čipové sadě desky, zda se problém objeví či nikoliv. Největší problém byl s deskami Intelu – Z68, ale ani uživatelé AMD neměli úplnou jistotu. OCZ dokonce došlo tak daleko, že celý se snažila celý problém zamést pod stůl. Já jsem v této dobé sháněl SSD do svého pracovního počítače a hodně jsem váhal, protože jsem se nechtěl stát dobrovolným beta-testerem některé firmy.
Naštěstí je situace dnes úplně jiná – lepší. Sandrorce i většina vendorů odvedla dobrou práci a výsledkem bylo velké množství opravných firmwarů. Nakonec se díky této skutečnosti při rozhodování naklonily misky vah právě k disku s SF-228X řadičem (rozhodoval jsem se ještě mezi Crucialem M4). Po přečtení bezmála padesátky recenzí jsem byl jistý, že pokud půjdu do disku se Sandforce, tak určitě budu chtít SSD se synchronními NAND paměťovými čipy. Proč? Důvod je jednoduchý. U řadičů Sandforce se odvíjí výsledná rychlost, dle typu dat. Abych byl přesný, tak je to dle toho, do jaké míry tyto data mohou komprimovat. U synchronní NAND je rychlost čtení "skoro" nezávislá na míře komprimovatelnosti dat. Zápis je bohužel pořád na stejné úrovní jako u asynchronních pamětí.
Corsair Force GT 90GB
Nakonec jsem se rozhodl pro 90GB model Force GT značky Corsair. Věřím, že ani s Crucialem M4 bych neudělal špatně (s novým FW má pohodový výkon), ale cena i celkový poměr cena/kapacita vycházel lépe pro Corsair a z osobních zkušeností vím, že jsem dokázal fungovat na 64GB partition s Windows 7 téměř dva roky (ano někdy to bylo hodně klaustrofobní, ale po údržbě vždy ok). Pokud mi tedy dojde místo, jsem rozhodnutý klidně pořídit brášku do RAID 0.
Jak jistě dobře vidíte disk je v červeném provedení a veškeré specifikace má na bílé nálepce. Nechybí k němu ani kolejnička k uchycení do diskového koše.
Zde už vidíte jak si Corsair lebedí v diskovém koši pracovního PC.
Než se vrhneme na testy – koukněme se na specifikace
Disk přišel s firmwarem 1.3.0, který měl sem tam (co jsem se dočetl problémy s BSOD), a tak jsem neváhal a disk obdařil nejnovějším FW 1.3.3.
Benchmarky
Disk jsem měl možnost otestovat na čtveřici desek s Z68 čipsetem a dvojici s AMD 990FX. Bohužel jsem si nepoznačil ke screenům, co bylo testováno na které platformě (takže se nedivte v nějaké propady čísel při přechodu z Intelu na AMD). Nicméně musím říct, že řadič v 990FX čipsetu se hodně zlepšil.
Čistý disk (0/84 GB)
Pouze instalace Windows (18/84 GB)
Zaplněný disk (51/84 GB)
PCmark Vantage a PCmark 7
Určitě jste si všimli, že někdy je výsledek lepší u více obsazeného disku. Je to totiž tím, že se příkaz TRIM ještě neprovedl a tím pádem se po nějaké době výkon disku mírně zvedl.
Pár slov závěrem
Za celou dobu testování a teď už i používání disku (cca měsíc) jsem se nesetkal s jedinou BSOD na žádné z platforem. Vypadá to tedy, že je tato jedná velká kauza vyřešena a majitelé disků mají po přehrání FW vyhráno. Co se týče výkonu v běžném použití, tak jsem velmi spokojen (je to ale můj první SSD – takže se to dalo i očekávat). Nicméně ani v syntetických testech si Corsair Force GT nevede špatně. Hlavně se mi líbí, že rychlost čtení je víceméně stejné i při zaplněném disku (díky synchronní NAND). Zápis by na tom mohl být lépe, ale je to také tím, že se jedná o 90GB verzi disku. 120GB verze dosahuje reálných rychlostí při zaplnění okolo 160MB/s. Celkově hodnotím tento jako vydařený a ten kdo hledá disk někde mezi 64 – 120GB by o něm jistě mohl uvažovat.
Určitě si vzpomenete na různé kauzy okolo SSD disků s řadiči Sandforce SF-228X. Disky způsobovali BSOD a někdy se dokonce stalo, že BIOS disk přestal detekovat. Hodně záleželo na čipové sadě desky, zda se problém objeví či nikoliv. Největší problém byl s deskami Intelu – Z68, ale ani uživatelé AMD neměli úplnou jistotu. OCZ dokonce došlo tak daleko, že celý se snažila celý problém zamést pod stůl. Já jsem v této dobé sháněl SSD do svého pracovního počítače a hodně jsem váhal, protože jsem se nechtěl stát dobrovolným beta-testerem některé firmy.
Naštěstí je situace dnes úplně jiná – lepší. Sandrorce i většina vendorů odvedla dobrou práci a výsledkem bylo velké množství opravných firmwarů. Nakonec se díky této skutečnosti při rozhodování naklonily misky vah právě k disku s SF-228X řadičem (rozhodoval jsem se ještě mezi Crucialem M4). Po přečtení bezmála padesátky recenzí jsem byl jistý, že pokud půjdu do disku se Sandforce, tak určitě budu chtít SSD se synchronními NAND paměťovými čipy. Proč? Důvod je jednoduchý. U řadičů Sandforce se odvíjí výsledná rychlost, dle typu dat. Abych byl přesný, tak je to dle toho, do jaké míry tyto data mohou komprimovat. U synchronní NAND je rychlost čtení "skoro" nezávislá na míře komprimovatelnosti dat. Zápis je bohužel pořád na stejné úrovní jako u asynchronních pamětí.
Corsair Force GT 90GB
Nakonec jsem se rozhodl pro 90GB model Force GT značky Corsair. Věřím, že ani s Crucialem M4 bych neudělal špatně (s novým FW má pohodový výkon), ale cena i celkový poměr cena/kapacita vycházel lépe pro Corsair a z osobních zkušeností vím, že jsem dokázal fungovat na 64GB partition s Windows 7 téměř dva roky (ano někdy to bylo hodně klaustrofobní, ale po údržbě vždy ok). Pokud mi tedy dojde místo, jsem rozhodnutý klidně pořídit brášku do RAID 0.
Jak jistě dobře vidíte disk je v červeném provedení a veškeré specifikace má na bílé nálepce. Nechybí k němu ani kolejnička k uchycení do diskového koše.
Zde už vidíte jak si Corsair lebedí v diskovém koši pracovního PC.
Než se vrhneme na testy – koukněme se na specifikace
Disk přišel s firmwarem 1.3.0, který měl sem tam (co jsem se dočetl problémy s BSOD), a tak jsem neváhal a disk obdařil nejnovějším FW 1.3.3.
Benchmarky
Disk jsem měl možnost otestovat na čtveřici desek s Z68 čipsetem a dvojici s AMD 990FX. Bohužel jsem si nepoznačil ke screenům, co bylo testováno na které platformě (takže se nedivte v nějaké propady čísel při přechodu z Intelu na AMD). Nicméně musím říct, že řadič v 990FX čipsetu se hodně zlepšil.
Čistý disk (0/84 GB)
Pouze instalace Windows (18/84 GB)
Zaplněný disk (51/84 GB)
PCmark Vantage a PCmark 7
Určitě jste si všimli, že někdy je výsledek lepší u více obsazeného disku. Je to totiž tím, že se příkaz TRIM ještě neprovedl a tím pádem se po nějaké době výkon disku mírně zvedl.
Pár slov závěrem
Za celou dobu testování a teď už i používání disku (cca měsíc) jsem se nesetkal s jedinou BSOD na žádné z platforem. Vypadá to tedy, že je tato jedná velká kauza vyřešena a majitelé disků mají po přehrání FW vyhráno. Co se týče výkonu v běžném použití, tak jsem velmi spokojen (je to ale můj první SSD – takže se to dalo i očekávat). Nicméně ani v syntetických testech si Corsair Force GT nevede špatně. Hlavně se mi líbí, že rychlost čtení je víceméně stejné i při zaplněném disku (díky synchronní NAND). Zápis by na tom mohl být lépe, ale je to také tím, že se jedná o 90GB verzi disku. 120GB verze dosahuje reálných rychlostí při zaplnění okolo 160MB/s. Celkově hodnotím tento jako vydařený a ten kdo hledá disk někde mezi 64 – 120GB by o něm jistě mohl uvažovat.
FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)
- holoway
- Začátečník
-
- Registrován: 27. pro 2009
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Pěkné. Jen tedy ten zápis u toho 90GB modelu je nic moc. Vím, že to není porovnatelné vzhledem k ceně a velikosti, ale necelých 300 MB/s u HyperX 240GB je jiná liga
Jakou druhou desku 990FX si na testování použil?
Jakou druhou desku 990FX si na testování použil?
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Bohužel čím menší velikost, tím menší zápis. Ale mě to stačí, spíše mi šlo o rychlé načítaní a také možnost multitaskingu a spouštění více aplikací najednou. Druhá deska byla Gigabyte 990FXA-UD7.
FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)
- holoway
- Začátečník
-
- Registrován: 27. pro 2009
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Mno tak u Gigabyte 990FXA-UD7 ti to zatím bude házet nižší výsledky hlavně při čtení i zápisu souborů nad 16kB (běžně tak o 20-30 MB/s, někdy i 50 MB/s). Aktuální BIOS na stránkách Gigabyte F6 totiž neumí spravovat APM (Advanced Power Management), který umí SandForce SF-2281. Aktuálně se to řeší a bude nový BIOS, který už bude v pohodě. Já mám teď F7e a rychlosti se zdají už srovnatelné s ostatními mobo.
Jinak ještě koukám, co ten oranžový "pozor" v CrystalDiskMarku u druhého disku v systému
Jinak ještě koukám, co ten oranžový "pozor" v CrystalDiskMarku u druhého disku v systému
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Jinak Crucial M4 64GB je tez pomalejsi nez jeho vetsi bratricci coz se samo v reklamnich materialech neuvadi ,stejne jako u tohoto Corsairu kde se berou hodnoty prazdneho disku a realita je pak jina. Ukazuje se to prave u zapisu kdy je pokles drasticky. Jinak pekna uzivatelska recenze.
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
APM jak jsi dobře pojmenoval Advanced Power Management slouží hlavně k řízení TDP procesoru, kdy se při jeho překročení sníží jeho takt. Dle mě toto nemůže mít vliv na výkon a spíše beta bios zapracoval také na řadiči disků. U Sabertooth 990FX bylo APM už předtím a výkon jí narostl, až po další verzi BIOSU.
FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
S tvou minirecenzí souhlasím. Sám jsem tak měsíc dozadu testoval 128GB verzi, a označuji ji za nejrychlejší 128GB Satové SSD. Nicménjě v hlavnim postu jsi zmiňoval v budoucnu raid. S tím tě bohužel zklamu, jelikož mam s SSD raidy dost bohaté a většinou katastrofální zkušenosti. Problém je hlavně v řadiči. Ten Raid prostě nelze stavět na řadičích na desce, nemaj ani vyrovnávací paměť, ani potřebnou prostupnost. Jde o to že dejme tomu strop posledního Inteláckého ICHčka je kolem 550MB/s, ale to je strop celkovej. To je celkovej maximální burst rate/ prostupnost řadiče. Když napojíš dvě SSD bude to většinou naopak pomalejší protože se řadič ještě musí zabejvat 2 porty najednou. Toť ke čtení.
Zápis je ještě větší průser, protože raid 0 klasickejch disků probíhá tak že máte 2 (či více) stejné a do každého z nich řadič střídavě posílá jednotlivé stripy. Oba disky maj svojí vlastní cache a oba dva jsou stejně rychlé. U SSD je to ale problém, SSD totiž nejsou nikdy stejně rychlé, každej z nich se "ojede" drobátko jinak". + Sandforce ještě jako bonus nemá vyrovnávací paměť, má jen malinkou přímo v čipu. Takže se řadič (kterej když se jedná o cheapest na desce taky nemá žádnou cache) snaží do SSD poslat jednotlivé stripy, ale vše začne kolabovat protože se vždy čeká na to pomalejší z nich než zapíše svůj cyklus. Takže ve finále bejvá rychlost praktickejch zápisů rovna rychlosti zápisu toho nejpomalejšího SSD v poli na danném sektoru. Pro SSD raid je potřeba řadiče s vysokou prostupností, ideálně něco od Arecy, atd. Co dávaj alespoň 1,5GB/s v prostupnosti a maj alespoň 256MB své vlastní cache.
Zápis je ještě větší průser, protože raid 0 klasickejch disků probíhá tak že máte 2 (či více) stejné a do každého z nich řadič střídavě posílá jednotlivé stripy. Oba disky maj svojí vlastní cache a oba dva jsou stejně rychlé. U SSD je to ale problém, SSD totiž nejsou nikdy stejně rychlé, každej z nich se "ojede" drobátko jinak". + Sandforce ještě jako bonus nemá vyrovnávací paměť, má jen malinkou přímo v čipu. Takže se řadič (kterej když se jedná o cheapest na desce taky nemá žádnou cache) snaží do SSD poslat jednotlivé stripy, ale vše začne kolabovat protože se vždy čeká na to pomalejší z nich než zapíše svůj cyklus. Takže ve finále bejvá rychlost praktickejch zápisů rovna rychlosti zápisu toho nejpomalejšího SSD v poli na danném sektoru. Pro SSD raid je potřeba řadiče s vysokou prostupností, ideálně něco od Arecy, atd. Co dávaj alespoň 1,5GB/s v prostupnosti a maj alespoň 256MB své vlastní cache.
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Já zkoušel vytvořit RAID 0 pole (protože jsem měl ještě disk pro Flankera) a výkon nebyl špatný jak píšeš. A to jsem ještě měl "méně" kvalitní AMD chipset (oproti Intelu). Rychlost čtení se pohybovala mezi 700-800 MB/s a zápis byl přes 200 MB/s – bohužel jsem já blb zfrormátoval špatný oddlíl, a tak v recenzi není právě měření z RAID 0 . Je jasné, že výkon nebyl přímo dvou-násobný, ale celkem se tomu blížil. Jde mi spíše o jinou věc. Funguje v takovém zapojení TRIM?
FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
V RAID0 Trim nefunguje (pokud se neco nezmenilo)
- holoway
- Začátečník
-
- Registrován: 27. pro 2009
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
To není pravda. APM je API pro celý systém. Více APM funkcí se stará i o procesor, ale je jich mnohem více. Nejsem odborník, ale tohle nemá s procesorem podle mě nic.froxic píše:APM jak jsi dobře pojmenoval Advanced Power Management slouží hlavně k řízení TDP procesoru, kdy se při jeho překročení sníží jeho takt. Dle mě toto nemůže mít vliv na výkon a spíše beta bios zapracoval také na řadiči disků. U Sabertooth 990FX bylo APM už předtím a výkon jí narostl, až po další verzi BIOSU.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
800MB, wow tak to AMD udělalo hodně velkej pokrok. Jestliže 8xx chipsety měly top kolem 350-400MB/s na Satě3 a 9xx maj 700-800 tak to je pokrok o dvojnásobek.froxic píše:Já zkoušel vytvořit RAID 0 pole (protože jsem měl ještě disk pro Flankera) a výkon nebyl špatný jak píšeš. A to jsem ještě měl "méně" kvalitní AMD chipset (oproti Intelu). Rychlost čtení se pohybovala mezi 700-800 MB/s a zápis byl přes 200 MB/s – bohužel jsem já blb zfrormátoval špatný oddlíl, a tak v recenzi není právě měření z RAID 0 . Je jasné, že výkon nebyl přímo dvou-násobný, ale celkem se tomu blížil. Jde mi spíše o jinou věc. Funguje v takovém zapojení TRIM?
TRIMM v raidu. No, nedovedu si představit jak by měl fungovat. Garbage collection obecně fungujou tak, že firmware samotného SSD čučí na disk, porozumí jeho filesystému a promazává data co jsou nepotřebná a filesystem je již označil na volnej prostor. Nicméně u raidu SSD nevidí žádnej filesystem, jen naprosto chaotická data skládající se z jednotlivejch stripů. Toto tedy zákonitě fungovat nemůže.
U Trimmu dělá OS to že maže data co jsou již označena za nepotřebná sám. A vzhledem k tomu že stripe size je větší než 4K cluster na SSD, tak by to teoreticky mohlo fungovat, ale ozkoušené to nemém, protože v době kdy jsem to stavěl neexistoval jedinej TRIMM compatible raid. A i teď pokud vim tak nejsou, intel se chlubí že s novym rapidstor driverem co ještě neni out pojede trimm na raidu, no nevim....
- froxic
- Středně pokročilý
- Registrován: 11. čer 2003
- Bydliště: Hlučín
- Kontaktovat uživatele:
Re: Corsair Force GT - SSD se synchronní NAND pamětí
Myslím, že nemá moc smysl se přehadovat. Určitě APM toho dělá více, ale já narazil právě na to, že APM limitovalo TDP na UD7 rev 1.1 a nešlo tak taktovat aniž by CPU nethrotlil. ASUS desky to mají v biosu a pod tímto se skrývá pouze tato "ochrana" proti OC (a udržení TDP procesoru). Ale jestli to chceš řešit, tak můžem po PM, tedy je to OTholoway píše: To není pravda. APM je API pro celý systém. Více APM funkcí se stará i o procesor, ale je jich mnohem více. Nejsem odborník, ale tohle nemá s procesorem podle mě nic.
FACEBOOK fanpage | HWBOT profil | YouTube kanál | Napsané recenze a novinky na PCT | Official Czech and Slovak Republic overclocking FB Trust Me, I'm an "overclocker" =)