Stránka 1 z 1

Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: pon 23. led 2012, 13:19
od insomnic
Procesor: Phenom II X6 1055t @3,2 GHz
chladič: Thermalright IFX-14+ Noctua NF-P12
deska: Asus M4A89GTD- PRO/USB 3
RAM: 4GB Kingston HyperX Blue 1600 @1555 MHz

Používám speedfan pro regulaci otáček procesoru v závislosti na jeho teplotě. Problém je v tom, že speedfan mi ukazuje 2 teploty: CPU a Core v idle (fan jede 800 RPM) je teplota procesoru podle CPU 42°C, podle Core 29°C. Teploty v Blend-in testu Prime 95 po hodině podle speedfanu Core: 40°C, CPU: 52°C
Asi je jasné, co mi vrtá hlavou- nevím, kterému údaji věřit a pokud má moje CPU 42° v idle s monstrózním chladičem, tak je asi něco hodně špatně. Z míry mě totiž vyvádí recenze zmiňovaného chladiče, kdy dosahoval mnohem lepších výsledků. Navíc jsem základnu chladiče lapoval, takže jsem odstranil bow efekt a základna je absolutně rovná.

Kdysi jsem se někde dočetl, že Thubany mají teplotní čidlo vadné a ukazuje zhruba o 10° nižší teplotu, než doopravdy, což by nahrávalo pravdivosti horšího údaje. Ale když se dotknu heatpipe chladiče u procesoru, tak mi nepřijdou horké, ale spíš vlažné. Dokázal by mi tento problém někdo vysvětlit? Díky!

teploty v zátěži:
Obrázek

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: pon 23. led 2012, 18:13
od ToxicTears
Dříve jsem tohle taky řešil a problém je v tom, že CORE je teplota jader, zatím co hodnota CPU, udávána i v recenzích je povrchová teplota procesoru. Dřív teploty jader ani neexistovali, nějak se to k nám dostalo a je tady ta možnost. Osobně mám vylapovanou IFX-14, což je výkonný chladič procesoru a moje i5 2500k na 4,6GHz a ve WIN mám 42°C jader, což si člověk řekne sakra to je dost, však mám drahý chladič, ale pak se koukneme na klasickou hodnotu CPU a ta je 31°C. A to je v pořádku.

Když se kouknu na obrázky, tak teploty jsou v pořádku. Osobně dříve jsem se v tom vrtal a zkoušel jsem hodně věcí, jak snížit teplotu, ale ve finále je to úplně jedno, systém je stabilní, nevyzařuje z něj přebytečný teplo, okolo procesoru je příjemná teploty, chladič na procesoru není ani vlažný, dotažený to je, teplovodivou pastu mám lepší, víc pro to neudělám.

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: pon 23. led 2012, 19:39
od insomnic
Mě to taky spánek neztěžuje ;-) Jen je mi divné, že to mám jednak naopak, než píšeš- teplota jader je o víc než 10°C nižší než ta druhá a jednak mám navíc pocit, že s CM Hyper 212+ jsem měl teploty lepší, takže jsem z toho zmatenej.

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: pon 23. led 2012, 20:27
od ToxicTears
Je mi to jasný, já jsem to měl taky s IFX-14 trochu špatný, ale IFX je proslulé tím ,že se musí vylapovat, protože jeho povrch je úmyslně křivý z výroby. A pak se mi ještě nezdál přítlak na šponě co přitahuje základnu chladiče, a mezi šrouby jsem dal ještě dvě podložky, aby ten přítlak byl větší a pomohlo mi to. Co si pamatuji tak jsem tohle dělal u E8400 a teploty šly dolů o cca 8°C.

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: pon 23. led 2012, 21:25
od insomnic
Já v tomhle případě už moc neudělám. Chladič jsem vylapoval na desce z tvrzeného skla a sponu tam nemám originální, ale Thermalright Bolt-thru kit, který je určený pro jiné chladiče, ale jeho údajná nekompatibilita je daná tím druhým, "zadním" chladičem, který nepoužívám. No a tuhle sponu jsem měl vůbec problém přiblížit šroubkům backplateu tak, aby se závit chytil. Sedí tam tak pevně, že jsem měl strach šrouby ještě více dotahovat.
Ono to bude do jisté míry taky dané tím, že mám v idle velice nízký airflow ve skříni kvůli tichu a fan jede na 800 RPM. Jen jsem čekal lepší výsledky, je mi divný rozdíl mezi Core a CPU teplotami.

Není také možné, že by to dělal nevhodně nataktovaný procesor? nehýbal jsem s děličkou a prostě jsem jen zvyšoval FSB, takže mi paměti jedou na 1555 MHz

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: úte 24. led 2012, 01:38
od ToxicTears
I to je možný, to OC bez děličky, vlastně zatíží i paměti, který začnou více topit, bez pořádného airflow se tam začne hromadit teplo a teplota pak jde nahoru. Jinak taky mám bolt uchycení, ale nemazlil jsem se sním. IFX-14 mám od dob kdy jsem si pořizoval nový Athlon X2 6000+ a to již nějaký pátek je. Zadní chladič IFX-10 na intel nejde, takže taky teď nepoužívám, ale vše mi šlo na desku velice dobře i bez něj. Mám na něj dva 660ot. 120mm CollerMaster ventilátory, ale case mám trochu větší asi. Mám Big Tower or Lian Li a abych to jednoduše popsal, všechny ventilátory sníženy na minimální hodnoty, kvůli hlučnosti, ale zase na druhou stranu. Vpředu 2x80mm Arctic intake, hodní 2x120mm CM intake, dole 2x120mm CM intake, vzadu 2x80mm Arctic outtake a ve zdroji 135mm na outtake, dále na IFX-14 již popisovaný 2x120mm. To jest 11 ventilátorů ve skříni. Poté to vypadá asi tak nějak takhle:

Obrázek

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: úte 24. led 2012, 04:49
od insomnic
Myslíš, že bych něco získal přitažením šroubů na socketu? Skříň mám rozhodně menší než ty, Tracer Oregon. Ačkoliv je to polská mrcha z tenkých plechů, docela jsem si s ní pohrál s antivibrační lepenkou, tak je dost otevřená. Má celou přední stranu porézní s molitanem a všude jsou prachový filtry z punčoch. Ty tvoje teploty zhruba odpovídají mým. Abych to shrnul, teplot se nebojím. Pokud nechám tu jednu noctuu, co na IFX-14 mám, na 1300 RPM, tak se dostanu s tou vyšší z uvedených teplot na zhruba 36°C. Jen pořád nechápu ten brutální rozdíl mezi teplotou jádra a procesoru.

Čistě logicky bych totiž předpokládal, že jádra jsou zdrojem tepla a tudíž se bude celková teplota povrchu procesoru lišit na hranici chyby měření a ne o 13°C, protože pak to ani neodpovídá tomu 10°C podhodnocení Thubanů. Už se to tady docela rozjelo do offtopicu oproti názvu topicu (to nic nemění na tom, že opravdu děkuji Al-akhbar!). Každopádně mi ale jde o to, kterou teplotou se mám spíš řídit, která o skutečné teplotě procesoru vypovídá víc.
Pokud vykreslím ten svůj problém v extrémech, tak by to vypadalo asi takhle: Max. teplota udávaná výrobcem pro mou 1055t je třeba 65°C (o tu teď až tak nejde). Pokud potom pro mě bude určující teplota jader (viz. výše), která je v idle 27°C (teoreticky to není blbost, v místnosti je 20°C), tak můžu otářky case fanl držet docela nízko i při střední zátěži.
Pokud je pro mě důležitější teplota CPU, tudíž 42 °C v idle, tak procesorový fan poženu do vyšších otáček skrz speedfan mnohem dřív. Jsem si vědo toho, že o nic nejde, ale dlouhou dobu řeším optimální poměr hluk/OC/hýčkání procesoru.

Doufám, že mě s tím nepošlete do háje. Profila na PCtuning mám proto, že předpokládám, že zde najdu labužníky, kteří řeší podobný problémy :-D

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: úte 24. led 2012, 12:20
od ToxicTears
Jasný chápu tě, ale měl jsem stejný problémy, taky trochu nechápu, že jádra se mohou takhle "vařit" a na povrchu procesoru je o třeba těch 13°C méně než na jádrech. Bude tomu ale tak ve skutečnosti? Osobně si myslím, že jelikož chladič IFX-14 je velice výkonný a sám o sobě není ani vlažný, tak bych si to dokázal i představit. Pouzdro procesoru je mnohem chladnější a procesorová jádra jsou s teplotou o 13°C nahoře. Začal jsem tomu věřit, protože dříve, když jsem měl Athlon X2 6000+, tak jsem to neřešil, OC mi tam nešlo, teploty byly v pořádku a chladil jsem jej pasivně. Zadní chladič IFX-10 byl použit a pomáhal asi o 3°C. Pak jsem přešel na E8400 od Intelu, zadní chladič tam nešel a zde, už jsem si všiml, že povrchová teplota je jinde než teplota jader. Poté jsem přešel na AMD Phenom X4 955 OC na 4GHz a stejný problém i s přídavným chladičem pod deskou. Zde jsem měl ale dokonce rozdíl o 18°C. Poté přišlo lapování a rozdíl se snížil na cca 10°C. Dále jsem jej neřešil, nyní mám i5 2500K na 4,6GHz, teploty jsem posílal v obrázku, a ten propad tam je. Nicméně co se týká praxe, většina procesorů jede do 70°C a pak spadne systém, modrá smrt, nestabilní aplikace. Těch 70°C je pro teploty jader, nikoliv povrchové, tak pozor na to. Pokud máš, ale v zátěži do cca 62°C jádra a povrch do 55°C je vše v pořádku a procesoru to nijak nevadí, je to provozní teplota. Beztak takhle nažhavit procesor se ti povede jenom při renderingu, nebo vyloženě přes zátěžové aplikace. Při programování, hraní her a podobně se ti procesor ztíží max na 40%, zatím co program ti ho dokáže zatížit na 100%. Vše je tedy v pořádku. U tebe bych dal všechny ventilátory na minimum, sledoval teploty a pokud vše bude stabilní a ze skříně ti nepůjde vyloženě teplý vzduch, tak bych nic neřešil.

Pokud budeš chtít pokecat o takových věciček jako teď neváhej mě kontaktovat na ICQ: 194537279 nebo skype: thounderbird-b.h. rád pokecám s lidmi co se v tom trochu šťourají ;-)

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: úte 24. led 2012, 14:08
od insomnic
No s těm jádrama a povrchem to ve tvém podání dává smysl, ale já to mám naopak. Teplota jader je o 13°C nižší než povrch, proto se tak divím. Jádra v záteži nejsou přes 40°C, povrch má 52°C. Já jinak vím, že ty teploty nejsou špatné, jen nevím, kterým věřit:)

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: úte 24. led 2012, 18:03
od ToxicTears
Tomu povrchu bych určitě nevěřil. I co si pamatuji, tak E8400 co jsem měl měla to čidlo v háji a ukazovala mi i 120°C. A někdy zase 12°C. zkus si třeba CoreTemp program, pak AIDA a koukni jestli jádra mají stejný hodnoty, těm bych věřil. Povrchovka vždycky zlobila.

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: stř 25. led 2012, 18:59
od insomnic
Super, to jsem potřeboval slyšet :D Jádra mají stejnou teplotu (v klidu 27°C, místnost 21°C) a pokud je ta určující, tak jsem z teplot nadšený:) Díky moc!

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: stř 25. led 2012, 19:09
od ToxicTears
27°C v klidu, to je paráda. Není zač, pokud se hodnoty schodují ve více programech, tak ber ty teploty na jádru.

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: stř 25. led 2012, 19:38
od insomnic
shodují, fakt díky:)

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: stř 25. led 2012, 20:11
od DANO777711
Tak ja mam zas v klidu na jadro teplotu 25C a teplotu celeho CPU mam az 39C...Tak fakt neviem ktoremu mamteraz verit :o

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: čtv 26. led 2012, 02:17
od CyberDeath
Ver tomu co je na jadrech (to co ukazuje primo procesor na jednotlivych jadrech) Nevim proc ale Asus ma domrvene biosy -> me ukazuje teplota CPU o 15°C vyssi nez je teplota na jadrech a vzhledem k tomu ze na MSI sem mel teplotu CPU vs to co ukazovaly jadra rozdil max +-3° a odpovidaly tomu co mi tet ukazuje jadro tak ver tomu :-).

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: čtv 26. led 2012, 06:30
od DANO777711
Ale ak dam na 100% zataz tak mi potom ukazuje +-2C medzi jadrom a CPU...

Re: Teplotní čidlo Thubanů/ které teplotě věřit?

Napsal: čtv 26. led 2012, 12:03
od flanker
Coretemp na Thubanech ukazuje teploty jader cca o 10-15 C nižší, než je realita. Taklže stačí připočíst těch 10-15C a máte reálné teploty na jádře.

Případně pro FX procesory, tam to ukazuje v idle nesmysly (nejspíš díky vypínaní gate???) a v loadu platí to stejné... +10-+15C si připočíst.