Low power celek
Moderátoři: Walker1134, PKBO
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Low power celek
Toto by mohlo někoho zajímat. Tak se o tom trochu rozepíšu.
Rozhodl jsem se upgradovat Torrent PC. Stávající bylo založené na jedné Biostar NF630I desce + pentiu Dualcore co běželo na 3,2Ghz + jeden 640GB 2,5" Samsung. To vše napájené PicoPSU. Stav byl takovej že idle stroje (měřeno vždy watmetrem až na zásuvce) byl 31W a full load byl 74W.
Cílem bylo snížení idle spotřeby a dvojnásobný výkon aniž by se překročila současná max spotřeba.
Dlouho jsem hledal vhodného kandidáta na desku, přemejšlel jsemo ITX deskách intelu napájených trafem, ty maj totiž naprosto nejmenší ztráty a nejmenší idle (pod 10W), ale nakonec padl výběr na ASRock B75 Pro3-M. ( http://www.czc.cz/asrock-b75-pro3-m-int ... 00/produkt ). Jednak výška investice by nikdy nevyvážila spotřebu, druhak tento Asrock má 4 sloty na ram (možnost nacpat tam 32GB, momentálně bude jen 8), dále má díry pro 775 chladič, takže můžu použít starého Orochi, a dále má optickej výstup na zvukovku, a hlavně podporuje ovládání voltáží a to nejen těch CPU. Toto žádnej low-end Asus či GB či MSI v dané relaci nemá ani vzdáleně, testoval jsem jich dost.
Jako CPU jsem zvolil plnou I3-3220, žádnej low-tdp model protože ty zcela právem označuji za předraženej nepovedenej factory underclock a undervolt kterej si člověk může udělat sám a lépe.
K desce lze mít jen 2 výhrady.
1. CPU voltáž jde snížit maximálně o 0,1v (snesl by ještě mnohem více)
2. Je tam nepotřebnej Asmedia Sata3 řadič, 8 Sata portů fakt nepotřebuju a ten žere další 2-3W.
Jinak vše perfektní. Vsšechny voltáže jsem narval nejmíň co to šlo, furt rock stable, akorát voltáž soutbridge jsem musel nechat na 0,84v, méně nepostovalo. Paměti co jsou originálně Excelram 8GB 2x4 1600-CL9 1,5v jedou rovněž rock stable na 1066Mhz 8-8-8-22 1T a 1,16v. Méně voltů ani nastavit nelze. Disk zůstal stejný.
A výsledek?
Idle v OS na ploše = 14,2W.
Full load prime = 54W.
Full load normální software (CPU load 100% truecrypt na 4 thready, cinebench, atd.) = 36W.
Normální load (tuna flashe na webu + streaming 1080p videa zároveň). = 27W.
Přehrávání jednoho 1080p videa v přehrávači (Bez GPU akcelerace) = 22W.
Výkon se zvedl více jak dvojnásobně. Truecrypt při trojnásobném šifrování (ne EAS, takže žádná akcelerace) šel z 38MB/s na 89MB/s. Obdobnej nárůst byl i ve výkonu virtuálních strojů.
Jsem naprosto nadšenej z toho jak to dopadlo. Čekal jsem čísla někde jinde než 14,5W. A to tak polovina padne na vrub neefektivnímu převodu z 12V trafu na ATX převodu, ta ITX deska pro trafo, třeba tahle: http://www.czc.cz/intel-apple-glen-blkd ... 70/produkt by se s idle dostala pod 10W easy, žrala by pak méně jak laptop bez wifi a s off displayem. Ale toto mi vyhovuje více protože tato deska nabízí mnohem více.
Pro zajímavost, při zapojení standard 80+ Seasonica byl idle 28W. Velké ATX zdroje maj děsnej pád účinnosti jakmile se jde pod 80W. Pro toto je právě ideální pico-PSU které má velkou účinnost v nízkejch odběrech.
Zároveň tímto padá smysl jakejchkoliv Atom/bobcat/nano/whatever sráčů. Všechny co jsem testoval žraly více jak tohle. V idlu citelně více, ve full loadu o trochu méně při 4x-6x menšim výkonu. Při práci na webu žraly opět více protože co tomuhle dělá 20% load dělá Atomu či Bobcatu 100%. I kdyby člověk extra šetřil a vzal Celerona za 950kč tak udělá 100x lepší tah v poměru výkon/spotřeba/spotřeba v idlu.
Dobrá rada nad zlato, nekupujte proboha nikdy žádné ULV platformy. Hlavně ne různé All-in-one- Z-Boxy, atd. Normální 1155 se dá vyladit na naprosto nádhernej odběr, nabízí x-krát takovej výkon, možnosti, a vyjde vás to levněji když to spláskáte sami i ve formátu ITX.
Rozhodl jsem se upgradovat Torrent PC. Stávající bylo založené na jedné Biostar NF630I desce + pentiu Dualcore co běželo na 3,2Ghz + jeden 640GB 2,5" Samsung. To vše napájené PicoPSU. Stav byl takovej že idle stroje (měřeno vždy watmetrem až na zásuvce) byl 31W a full load byl 74W.
Cílem bylo snížení idle spotřeby a dvojnásobný výkon aniž by se překročila současná max spotřeba.
Dlouho jsem hledal vhodného kandidáta na desku, přemejšlel jsemo ITX deskách intelu napájených trafem, ty maj totiž naprosto nejmenší ztráty a nejmenší idle (pod 10W), ale nakonec padl výběr na ASRock B75 Pro3-M. ( http://www.czc.cz/asrock-b75-pro3-m-int ... 00/produkt ). Jednak výška investice by nikdy nevyvážila spotřebu, druhak tento Asrock má 4 sloty na ram (možnost nacpat tam 32GB, momentálně bude jen 8), dále má díry pro 775 chladič, takže můžu použít starého Orochi, a dále má optickej výstup na zvukovku, a hlavně podporuje ovládání voltáží a to nejen těch CPU. Toto žádnej low-end Asus či GB či MSI v dané relaci nemá ani vzdáleně, testoval jsem jich dost.
Jako CPU jsem zvolil plnou I3-3220, žádnej low-tdp model protože ty zcela právem označuji za předraženej nepovedenej factory underclock a undervolt kterej si člověk může udělat sám a lépe.
K desce lze mít jen 2 výhrady.
1. CPU voltáž jde snížit maximálně o 0,1v (snesl by ještě mnohem více)
2. Je tam nepotřebnej Asmedia Sata3 řadič, 8 Sata portů fakt nepotřebuju a ten žere další 2-3W.
Jinak vše perfektní. Vsšechny voltáže jsem narval nejmíň co to šlo, furt rock stable, akorát voltáž soutbridge jsem musel nechat na 0,84v, méně nepostovalo. Paměti co jsou originálně Excelram 8GB 2x4 1600-CL9 1,5v jedou rovněž rock stable na 1066Mhz 8-8-8-22 1T a 1,16v. Méně voltů ani nastavit nelze. Disk zůstal stejný.
A výsledek?
Idle v OS na ploše = 14,2W.
Full load prime = 54W.
Full load normální software (CPU load 100% truecrypt na 4 thready, cinebench, atd.) = 36W.
Normální load (tuna flashe na webu + streaming 1080p videa zároveň). = 27W.
Přehrávání jednoho 1080p videa v přehrávači (Bez GPU akcelerace) = 22W.
Výkon se zvedl více jak dvojnásobně. Truecrypt při trojnásobném šifrování (ne EAS, takže žádná akcelerace) šel z 38MB/s na 89MB/s. Obdobnej nárůst byl i ve výkonu virtuálních strojů.
Jsem naprosto nadšenej z toho jak to dopadlo. Čekal jsem čísla někde jinde než 14,5W. A to tak polovina padne na vrub neefektivnímu převodu z 12V trafu na ATX převodu, ta ITX deska pro trafo, třeba tahle: http://www.czc.cz/intel-apple-glen-blkd ... 70/produkt by se s idle dostala pod 10W easy, žrala by pak méně jak laptop bez wifi a s off displayem. Ale toto mi vyhovuje více protože tato deska nabízí mnohem více.
Pro zajímavost, při zapojení standard 80+ Seasonica byl idle 28W. Velké ATX zdroje maj děsnej pád účinnosti jakmile se jde pod 80W. Pro toto je právě ideální pico-PSU které má velkou účinnost v nízkejch odběrech.
Zároveň tímto padá smysl jakejchkoliv Atom/bobcat/nano/whatever sráčů. Všechny co jsem testoval žraly více jak tohle. V idlu citelně více, ve full loadu o trochu méně při 4x-6x menšim výkonu. Při práci na webu žraly opět více protože co tomuhle dělá 20% load dělá Atomu či Bobcatu 100%. I kdyby člověk extra šetřil a vzal Celerona za 950kč tak udělá 100x lepší tah v poměru výkon/spotřeba/spotřeba v idlu.
Dobrá rada nad zlato, nekupujte proboha nikdy žádné ULV platformy. Hlavně ne různé All-in-one- Z-Boxy, atd. Normální 1155 se dá vyladit na naprosto nádhernej odběr, nabízí x-krát takovej výkon, možnosti, a vyjde vás to levněji když to spláskáte sami i ve formátu ITX.
- Nagant
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 23. kvě 2007
- Bydliště: Hradec Králové
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
A jaký je na tom, prosím, OS?
ASUS Prime X370-A, AMD Ryzen 5 2600, 2x8GB DDR4 Ballistix Sport LT 3000 White, SSD NVME Transcend MTE220S 256GB, WD20EARX-00PAS, WD20EFRX-68EUZ, ST4000DM004-2CV104, LG BH08LS20, Pioneer DVR-112, GeForce N210, IEEE1394b PCI-E, Seasonic S12II-430; Windows 10 Pro 64bit; MS Office 2019; Vodafone GigaCube 5G (TCL LinkHub HH500V) se sim T-Mobile 100GB
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
to stejné jde ale i s Trinity platformou, jdou také dobře podtaktovat. Ačkoliv load bych u nich pak odhadl tak o 10W více než tato sestava....
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Správně nakonfigurované ( žádnej superfetch ,idexace, swap, temp a logy do ramdrive, atd, atd.) Windows 7 64-bit. A Os co běží konstantně ve virtuálu jsou XP SP2.Nagant píše:A jaký je na tom, prosím, OS?
Stejná konfigurace jako na minulé desce, je to rock stable konfigurace, minulý PC před shutdownem jel 6 měsíců bez restartu či jediného problému. Pokud je HW stable bude to stable. Linux nemam rád a zatímo něm nechci slyšet.
Flanker: No Trinity má veeelkej load odběr. Když se mi dostane do ruky zkusim to, ale moc si nevěřim. Pokud bych se dostal na full CPU load pod 50W, jaká by to byla frekvence a jakej výkon, toť otázka. Jestli se mi dostane o ruky zkusim, ale může to trvat, moc lidí to totiž nemá.
- ArgCZ
- Začátečník
- Registrován: 16. črc 2010
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
no chce to vzít A10-5700(případně v březnu A10-6700), ty 100W jsou prostě žravý, to je v CPU loadu jednou takovej odběr co i3-3220, ale v idle by to bylo podobný, ovšem bez potřeby tý iGPU to postrádá podle mě jakýkoli smysl.
mimochodem moc hezký výsledek
mimochodem moc hezký výsledek
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
já mám, jen mám ATX desku...Ale moc sám o sobě nežral a to byl top model A10-5800k, stačil by zcela 5700 A10 (65W TDP) a i nějaký dvoujádrový...ale 54W bude asi nereálné i s deskou. Dejme tomu, CPU a10-5700 dostaneš tak na právě 50W+deska.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Dvoujádrový ne, nechci se dostat výkonem pod to kde byla Core 2 v roce 2007. Nesmí to bejt slabší v enkódingu a neakcelerovanym šifrování jak ta I3.. Případně ne více jak dejme tomu 20%. Takže pokud trinity tak minimálně 3,2Ghz, a uvidíme kam se s tim undervoltem dá dostat.
GPU bude v idlu, o GPU vůbec nejde, hra na tom nikdy nepoběží.
Tímto threadem jsem nechtěl vyvolat další bitvu I3 vs Trinity, ani jsem Trinity v prvnim postu nezmínil. Spíš jsem jen chtěl lidi inspirovat a varovat před rádoby úspornejma platformama, různejma Atomama, Bobcatama, Via Nano, atd. Úsporné ve finále totiž vůbec nejsou a maj mizernej výkon a poměr výkon vs spotřeba.
GPU bude v idlu, o GPU vůbec nejde, hra na tom nikdy nepoběží.
Tímto threadem jsem nechtěl vyvolat další bitvu I3 vs Trinity, ani jsem Trinity v prvnim postu nezmínil. Spíš jsem jen chtěl lidi inspirovat a varovat před rádoby úspornejma platformama, různejma Atomama, Bobcatama, Via Nano, atd. Úsporné ve finále totiž vůbec nejsou a maj mizernej výkon a poměr výkon vs spotřeba.
- flanker
- Moderátor
- Registrován: 13. pro 2005
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
mno, u toho E450 by to bylo diskutabilní, je sice výkonem jasně slabší, jak core i3, ale i Bobcat jde srazit dolů. Tam je spíš to, že Bobcat BGA desky jsou plné různách čipů, wifi zařízení atd. Bylo by fajn třeb takhle odzkoušet postupně všechny platformy v rámci časových možností
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Nevim no...
Tohle:
http://www.bit-tech.net/hardware/mother ... -preview/1
Jsem jednou dával do ITX casu a i přes aktivní fan se ta věc přehřejvala na 100 stupňů, a když si vezmu že na té I3 na jejím boxu (co chladí zhruba +- stejně) nastavim fan že se sotva točí (je tak slow že vidim jak se točí) a je to furt sotva vlažné... a ten bobcat topil i mimo case... tak fakt nevim nevim. + Výkon samo sebou trága, trága vzhledem k odběru a trága vzhledem k ceně.
Tohle:
http://www.bit-tech.net/hardware/mother ... -preview/1
Jsem jednou dával do ITX casu a i přes aktivní fan se ta věc přehřejvala na 100 stupňů, a když si vezmu že na té I3 na jejím boxu (co chladí zhruba +- stejně) nastavim fan že se sotva točí (je tak slow že vidim jak se točí) a je to furt sotva vlažné... a ten bobcat topil i mimo case... tak fakt nevim nevim. + Výkon samo sebou trága, trága vzhledem k odběru a trága vzhledem k ceně.
- del42sa
- Pokročilý
- Registrován: 18. lis 2009
- Bydliště: Omicron Persei 8
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Tak tak , ta A10-6700 a undervoltArgCZ píše:no chce to vzít A10-5700(případně v březnu A10-6700), ty 100W jsou prostě žravý, to je v CPU loadu jednou takovej odběr co i3-3220, ale v idle by to bylo podobný, ovšem bez potřeby tý iGPU to postrádá podle mě jakýkoli smysl.

každopádně my jsme to pochopili, žes nechtěl vyvolat dilema na téma i3 nebo Trinity. Spíš to bylo o tom, že alternativa existuje. Jinak pěkný výsledek

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze | Win 10-64 bit Pro
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze | Win 10-64 bit Pro
- Tralalák
- Začátečník
- Registrován: 12. zář 2009
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Zaujímavé.
Underclock a undervolt je niečo podobné ako overclockong len z opačného súdka.
Bolo by zaujímavé sledovať koľko užívateľov zo všetkých predaných PC pretaktuváva a koľko ich využíva underclock a undervolt.
Tak či onak dá sa prezumovať, že aj z vyššie uvedeného môžu úsporné platformamy s různejma Atomama, Bobcatama (Jaguárma), VIA Nano byť pekne v klidu.
P.S. tým výsledkom by neškodila nejaká ta validácia vo forme fotiek alebo videa.
Underclock a undervolt je niečo podobné ako overclockong len z opačného súdka.
Bolo by zaujímavé sledovať koľko užívateľov zo všetkých predaných PC pretaktuváva a koľko ich využíva underclock a undervolt.
Tak či onak dá sa prezumovať, že aj z vyššie uvedeného môžu úsporné platformamy s různejma Atomama, Bobcatama (Jaguárma), VIA Nano byť pekne v klidu.
P.S. tým výsledkom by neškodila nejaká ta validácia vo forme fotiek alebo videa.
CPU: Zhaoxin KaiXian KX-U6580 on-board SoC 2.5GHz (8c/8T, 8MB L2 Cache) - MB: IEI KINO-KX-U6580 Mini-ITX Industrial Motherboard - RAM: 16GB Kingston SO-DIMM DDR4 2666MHz (2x8GB dual channel) - GPU: EVGA GeForce GTX 1050 Ti OC Gaming 4GB GDDR5 - SSD´s/HDD´s: 2,5" Crucial 256GB SATA 3 / 2,5" Seagate FireCuda, SSHD 1TB + 8GB, 5400RPM, 128MB cache SATA 3 - Sound: Realtek ALC888S - LAN: 2x Realtek RTL8111H PCIe GbE controller - NT: FSP Aurum Series GOLD 400W - LCD: 25" ASUS VE258 LCD (1080p) - OS: Win10 Home 64bit - Case: Cooler Master Elite 110 Mini-ITX
- StepanPepan
- Začátečník
-
- Registrován: 01. pro 2010
- Bydliště: Praha
Re: Low power celek na ASRock B75 Pro3-M.
Je to lehce OT, ale piko zdroj s napájením na CPU stojí asi 1500, když se k tomu připočte ještě kvalitní zdroj 12V, je ta cena dost šílená. Kvalitní ATX zdroj je za 1000 Kč a úspora nižší spotřeby energie tu zvýšenou cenu piko zdroje nedožene ani za tři roky.