Stránka 1 z 2

NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 12:05
od Maor
Protože už mě routery s**** s tím jak stále zatuhávají a neumí obsloužit víc jak dva disky, chtěl bych postavit PC které by zastálo funkci routeru a nasu.
Očekávám:
Spotřeba bez lezení na disky pod 10W
4 sata disky
wifi hotspot
4xLAN
1xWAN

Představa je:
Pico PSU + 12V adaptér
deska s atomem nemo kabini nebo nějaký raspbery
wifi bych řešil nejraději přes mPCIe kartu kterou už bych nemusel kupovat
5 lan portů buď nějakou 4portovou kartou, ale ty jsou dost drahý nebo USB síťovkama a pátý port bych vzal z integrované síťovky
disky mám žravé, takže by to chtělo rozběhat jejich vypínání
systém bych bootoval z flashky nějaký linux co by pak běhal z ramky

koukal jsem,že s velkým moddingem jde udělat i3 co baští v idle 8,5W tak snad to s širší konektivitou nebude zcele nereálné

Takže co za desku?
asi by bylo ideální něco jako http://www.mini-itx.com/store/~JNC9E-525
ale nevim, jak je na tom s možností snižování napětí a taktů. Přeci jen je tam žravej starej Atom ještě s chipsetem

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 12:31
od N_o_c_l_a_f
Fakt nechapu tuhle honbu za kazdym W. Dej si limit 20W a budes to mit v pohode i bez saskovani s moddingem.
Nejaky G2020 si bude v idle brat ~6W, +deska +1 RAM modul +bezvetrakovy chladic a mel bys v klidu byt pod 20W. Nevim jestli sezenes neco co umi miniPCIe ale uprimne si myslim, ze pouziti ty karty bys nemel mit jako prioritu.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 12:42
od Dithius
raději bych bral nějaký více wattový PC s plnohodnotnou deskou a CPU kde v biosu nastavíš násobíč na 2GHz a volty dáš třeba na 0,9 a vypneš věci kolem :) a je to :)

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 13:53
od Maor
ono když vám to běží pořád celý rok, tak to už dělá 500,- na elektrice za každých 10W, nechci s tím dalších aspoň 5let nic řešit. max dát větší disky.
když už to budu pořizovat, tak můžu rovnou vybírat s ohledem na spotřebu.
použití mPCIe síťovky neni priorita, ale můžu ji použít. Stejně většina desek už je podporuje.

ono je taky ořířek, jestli hledat nějakou desku s atomem co má rovnou dost lanportů, nebo pořídit síťovky do usb/pcie.
Osobně jsem ještě síťovku do usb neměl v ruce, tak nevim, jestli je to na běžné používání dělané.
ty Jetway desky s lan moduly vypadají dost zajímavě a za cenu kolem 4000,- to celkem jde.
Jetway s atom D2550


velká deska s levnym haswellem je taky řešení, MSI prý na nových deskách bude podporovat vypínání téměř všeho, ale to zas budou vyšší řady za větší peníz.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 15:10
od N_o_c_l_a_f
Mne zere takhle usporny PC v idle ( ale 4 Green disky se toci nonstop ) cca 50-55W. Odecti disky a jsi na +-20W. Muzes investovat do uspornejsiho, ale podle me se ti ta investice nema sanci vratit. Uz jen kolik utratis navic za adapter + kabely k napajeni disku. Nemluve o vyrazne drazsi desce ( G2020 + mATX deska me vysla na 2.5k -> oproti 4k za tu tvoji desku = 3 roky te tvoji predpokladane uspory na elektrice ).

BTW ta tvoje idea USB sitovek se mi zda jako pekna prasarna, ktera ani nebude poradne fungovat. Mas nekde overene jak to bude chodit ( jestli vubec a jak rychle ) ?

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 15:21
od N_o_c_l_a_f
http://www.czc.cz/gigabyte-ga-h81m-s2pv ... 59/produkt
+2 PCI sitovky +2 PCIe sitovky ( pokud teda chces neco takovyho provozovat ). Samozrejme 4 karty = spotreba pujde nahoru.
Wifi pres USB, 4 SATA porty pro disky, system muze jet napr z flashky ( nevim vubec na cem to chces zkouset zprovoznovat.... )

Cely to pro me vypada jako naprosta volovina - chces pomerne hustej server se spotrebou SOHO routeru. Mne z toho vychazi aby sis koupil dve zarizeni - poradny router/AP + NAS. Moje WNDR3800 zere (zralo) 5-10W (2.4 i 5GHz Wifi ON + 3xLAN zapojeno). Ty do ty samy spotreby chces nacpat radove vykonnejsi HW schopnej provozovat i disky a sluzby NASu. Pokud to budes mit oddeleny, tak NAS muzes napr uspavat a probouzet pre WoL (pokud teda nemas strach o disky).

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 16:12
od Maor
běžný routery nee, jedině nějakej pro podnikový použití, aby nevytuhával. před 3 roky jsem pořídil dražšího belkina, měl doživotní záruku, tak to vypadalo, že by nemusel vytuhávat, ale stejně bez restartu nedal víc jak půl roku a teď už nedá ani tejden. Toho se chci už zbavit. Můžu pořídit nějakej novej s podporou custom firmwaru, linksys nebo mikrotik, ale zas to bude slušná pálka.
NAS zatím nemám, všechno jsem ukládal přes "pracovní stanici," takže se mi zdá dobrý spojit funkci NASu s routerem a provozovat si na tom svůj OS

Adapter a napajeni disku neřešim, 12V adapter buď bude stačit 3A co se jich všude válí nebo o něco silnější se dá taky sehnat skoro zadarmo případně dám dva paralelně, PICO PSU začínají na 400,- (otázkou je kvalita). A disky mám v hotswap krabici, takže stačí jeden molex/sata na napájení.

deska+cpu+karty vychazi tak na 3200, ten rozdil neni zas tolik.(karty by se dali pořídit i levněji bazarově)

řešení NAS+ROUTER -> nejlevnější 4diskový je cca 5700 + 2000 = 7700,-
řešení allinone -> ram 400 + deska Jetway 4400 + picoPSU 400 + adaptér 0 + flashka na OS 0 + case 0 + wifikarta 0 = 5200,-
nebo v mATX cca 4000,-

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 16:35
od N_o_c_l_a_f
Mne Belkin jednou uplne umrel (taky nejakej top model), ale Netgear mi jel celou dobu bez zaskubu. Ale taky jsem ho nechal delat akorat AP a router - zadny picovinky jako sdileni USB disku apod. Navic pul roku je dobry cislo.

Nerekls jak si predstavujes rychly ty USB sitovky a pod jakym systemem to chces provozovat. Do ty doby je tvoje predstava leda z rise snu.

BTW - Pocitej minimalne 800 za to picoPSU ( 80W je minimum ktery bys mel brat ). A 12V 3A ti to zarucene neutahne.

Mozna budu mluvit do zdi, ale - vyser se na to honeni spotreby. Mam ted Turris, nema to zadny disky ( zase jen wlan + 3xRJ45 ), nebezi na tom zadny extra narocny procesy - a zere to kolem tech 10W. Ty chces postavit plnohodnotny PC s trema prdelema USB adapteru a stejnou spotrebou. Keep dreaming.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 14. kvě 2014, 17:35
od Maor
USB síťovky byl návrh, pokud bych bral něco ITX bez portů. Asus to dává k zenbookům, tak snad to nebude úplná blbost. Ale nikdy jsem to neviděl v provozu tak se na to ptám.

OS: Debian nebo nějaká routerová distribuce
rychlost sítě by mi stačila 10Mb/s na to občasné tahání souborů by to chtělo 500Mb/s, CPU NAS klidně může brzdit, ale rád bych, aby to běhalo rychleji než přes USB2
spotřeba teda bude až na druhém místě
picoPSU sice noname, ale za zkoušku to stojí.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: čtv 15. kvě 2014, 10:45
od N_o_c_l_a_f
500Mbps je hodne slusna rychlost. To davam pres SAMBu na svym DIY NASu. S takovejma rychlostma podle me nemuzes v tom svym reseni vubec pocitat. :-)

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: čtv 15. kvě 2014, 12:32
od Maor
Mezi sebou to kompy davaj a síťovky maj ty nejlevnější integrovaný 1Gb/s ještě teda zkusim, jak mic brzdí rychlosti atom n270

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: čtv 15. kvě 2014, 13:07
od N_o_c_l_a_f
Ja mam taky sitovou propustnost 1Gbps ( minus nejaka rezie ). Problem je SAMBA a rychlost pripadnyho diskovyho pole.

Mam G2020 + sifrovany RAID5 pole na PCIe Areca radici. SAMBA mi dava pri cteni 58-62MB/s. CPU neni podle grafu bottleneck. Jeste to trochu tunim, ale pochybuju ze se dostanu (zasadne) vys.
Ty planujes horsi HW nez ja, ale rychlosti minimalne stejny. :)

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: pát 16. kvě 2014, 22:00
od Maor
Nevim o tom, že by samba server brzdil přenos. Každopádně je spousta návodů na zrychlení, tak by to nemusela být tragédie.
Co jsem ještě trochu googlil, tak ta jetway deska žere prý 20w jako router. Na vyladění napětí cpu, ram, nb bych musel dělat bios mod nebo to najít něco čím to poštelovat z os.
Takže asi vážně nejvíc výhod bude mít velká deska s pci síťovkama. Našel jsem u intelu, že gigabitový čipy baští 1W v zátěži a jinak běhají v úsporném modu v řádu desítek až stovek mW. + ztráty na napájecích obvodech karty a režije zběrnice.
Ještě se prozkoumám biosy desek, jak moc podporují podtaktování.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: ned 18. kvě 2014, 10:12
od N_o_c_l_a_f
Je spousta navodu na zrychleni, ale stejne - pokud nemas stesti - se ti nepovede narazit na limit site. Ja mam cteni z pole cca 120MB/s ( za standardnich podminek , tz. bezej i nejaky dalsi cteni v pozadi ) - presto SAMBA ma limit nekde kolem 60MB/s. K vetsi rychlosti jsem ji proste nedonutil. To neni sice tragedie, ale je to na polovine sitove propustnosti.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: ned 18. kvě 2014, 19:03
od Maor
tak to abych načetl, jak to s tím pořádně je.
se mi nechce zdát, že by "překlad" sambou srážel rychlost na půlku.
Co distribuce typu freeNAS, tam by s rychlostí být problém neměl.
Přece si na tom nenechám běžet virtuála s windows xp, aby byl přenos rychlejší

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 21. kvě 2014, 14:38
od Dithius
http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... vymi-porty

by se mohlo hodit jako router :D s sata pro disky :D

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: stř 21. kvě 2014, 15:14
od Maor
kdyby nestála 10 000,- tak je jasná, Asrock má obdobu s 12sata už v prodeji. Za tu cenu ale vůbec. Zatím zkoukám možnosti úpravy biosu u jetway a podtaktování AMD platforem.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: pát 13. čer 2014, 15:30
od Maor
našel jsem na ebay pár 4portových karet, pod 2000,- což se mi zdá celkem dobrá cena
http://www.ebay.com/itm/IBM-Intel-Pro-1 ... 27e565b651
http://www.ebay.com/itm/HP-436431-001-G ... 2ed23d0d5d
http://www.ebay.com/itm/Sun-Quad-4-Port ... 4ad6642849
Předpokládám, že by se to obešlo bez placení cla.

Momentálně čekám, až mi dorazí adaptér a picoPSU.

S 4portovou kartou bych pak šel do nějaké ITX desky a asi pentium G3258. Rozpočet nakonec nebudu tolik hrotit.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: pát 13. čer 2014, 15:36
od N_o_c_l_a_f
Clo nebude, DPH ale jo (leda bys byl uber-lucky)
Az to sestavis, tak zmer a dej sem spotrebu, jsem zvedavej. :) Stejne jako na ty rychlosti SAMBY.

Re: NAS&ROUTER PC s nízkou spotřebou

Napsal: pát 13. čer 2014, 15:54
od faugusztin
K tomu picoPSU - je ti dufam jasne, ze 4 disky budu extremne na hrane, ak sa bavime o 3.5" diskoch. Pocas behu zeru sice iba 5-10W pri zapise, co picoPSU zvladne lavou zadnou, ale asi si vynechal z vypoctu jeden zasadny faktor a tym je spotreba pri zapnuti. Bezne maju disky v tejto faze spotrebu 1.5-2A na 12V vetve ( vid napriklad http://www.wdc.com/wdproducts/library/S ... 800002.pdf ). Zoberme tych 1.75A - pri 4 diskoch startujucich naraz sa bavime uz o 7A@12V. A to si uz na Max Load u 120W PicoPSU, mas rezervu este 3A na Peak load (max 30 sekund).

PicoPSU by som na zostavu, co ma viac nez 2 3.5" disky nikdy neodporucal.