Stránka 1 z 3

mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 00:55
od Ache
TEST: MSI GTX 970 Gaming vs. Gigabyte GTX 780 WF
1) Kecy na začátek...
A je tu další oDDborný a nezaujatý test made by Ache :) Dneska proti sobě otestuji novinku GeForce GTX 970 ve verzi Gaming od MSI a veterána GeForce GTX 780 WindForce od Gigabajtu. GTX 970 a GTX 980 jak jistě víte jsou nové grafiky od Nvidie založené na architektuře Maxwell a jejich hlavní výhodou má být mnohem vyšší efektivita (poměr výkon/watt). Zároveň ale podle označení, kdy nvidia vynechala řadu 8xx, každý čeká že se jedná o nástupce GTX 7xx řady (respektive karet s čipy 780 a 780Ti). Jestli tomu tak opravdu je už z ofiko recenzí asi víte, ale jak to vypadá v mém nastavení kdy vždy používám 16xHQAF?

Obě testované karty si můžete prohlédnout zde:
Obrázek

Jak se testovalo:
Oproti testu R9 290 vs GTX 780 je tu jedna velká změna a to tak, že všechny karty jely na oficiálních biosech = je možné, že je mohl během testování omezovat TDP nebo temp limit. Pokud k něčemu takovému došlo, bude to vždy u grafu zmíněno. R9 290 v tomto testu bude jen pro porovnání spotřeby, ale výkon znovu přeměřen nebyl, neboť neznám nikoho kdo by měl grafiku z R9 290 generace a použít staré měření by bylo neobjektivní. :P
Obě grafiky stejně jako v minulém testu byly přetaktovány na své 100% stabilní frekvence (u obou je ještě drobná rezerva).

Takže pro shrnutí na jakých frekvencích se testovalo:
GeForce GTX 970 OC: 1500MHz core / 7800MHz paměť (power limit + 110%, fan auto, ASIC 75%)
GeForce GTX 780 OC: 1137MHz core / 6600MHz paměť (power limit + 105%, fan auto, ASIC 68%)
- podle toho co vidím na fórech, tak jsou tyto frekvence se základním napětím docela běžné takže je možné že těchto frekvencí i vaše grafika bez problémů dosáhne.


Testovací sestava:
MB: ASUS P8P67 pro
CPU: Intel Core i7 2600K @ 4,5GHz (1,25V), HT ON
RAM: 2x8GB 1600MHz 1,5V
Disky: 1xSSD + 2xHDD 5900ot.
Zvukovka Auzen bravura
Bedna: CM HAF-X Nvidia verze (3x20cm FAN)
Monitor: 23" IPS LED (cca 15-20W)
LAN switch.

Systém windows 8.1 64bit, ovladače pro obě grafiky aktuální (GTX970 má zatím spešl. drivery).


Nastavení ovladačů, kvalita obrazu:

Ani zde se nic zajímavého proti testu R9 290 neděje. Karty jsou testovány vždy s vynuceným 16xAF ovladači, a zároveň je nastavena maximální kvalita filtrace.
Co se týče rozdílů mezi Keplerem a Maxwellem, tak zde jsem měl docela obavy. Maxwell architektura je docela slušná kopie GCN architektury a tak po jejím vzoru byl i výrazně zredukován texturový fillrate (počet TMU jednotek). Dalo by se logicky čekat, že po vzoru AMD sáhne na kvalitu filtru a nějak jí zredukuje. Naštěstí se tak nestalo a jediným negativním vlivem nižšího počtu TMU na SP je o něco větší pokles výkonu při nastavení kvality která je právě použita v tomto testu!

A když už je řeč o testu... pojďme se tedy podívat na nějaké ty testy GTX780 OC vs. GTX970 OC.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 00:56
od Ache
2) Testy výkonu

Dnes tuhle kapitolu zbytečně nebudu okecávat a komentovat když se jedná o test GeForce vs. GeForce. :-D Pod grafem bude vždy jen maximálně doplňující info. A výsledky si zhodnotíme maximálně až ve finále.

Obrázek
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- starý dobrý TRAA test, obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.
- hra je mírně modnutá o POM-AF mod a vyšší cache (aby nic nedoskakovalo)


Obrázek
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- Docela rozdíl co?
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- Nejedná se o výbuch sfingy, ale pouze náročnou scénu. Takže obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- Zde má Gigabyte malý problém. Při tomto testu odečítám i spotřebu. Nechal jsem tedy grafiky ustálit a pak teprve jsem odečítal obě hodnoty. Bohužel GTX 780 vylezla až na 77°C (a krutých 2700 otáček) a kolem této teploty vlivem nějakého vnitřního temp-targetu snížila boost o jeden stupeň na 1124MHz.


Obrázek
- Maxwell jeddééé... :)
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- Po tomto testu snížena frekvence VRAM na GTX970 z 7800 na 7700 protože drobné artefakty
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Obrázek
- Při SMAA je GTX970 o něco rychlejší.
- obě grafiky bez problémů jely na max. nastavený boost.


Tak to by jsme měli testy výkonu (na to že se přeskočila řada 8xx nic moc dle mého názoru)... nyní se podíváme na spotřebu, a doufejme že v poměru výkon/watt to dopadne o poznání lépe.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 00:57
od Ache
3) Provozní vlastnosti
Spotřeba karet v různých hrách

Tak co, je Maxwell, který je v průměru jen mírně výkonnější než předchozí generace efektivnější? Do grafů sem přidal i pro zajímavost tu R9 290. Měl sem v ruce dva kusy a lišily se asi o cca 20W (v případě Sfingy asi 40W) ve spotřebě, ale tak abych udělal radost červeným tričkům, tak do testu dávám ten původní Sapphire Radeon R9 290 který byl fakt úsporný a dokonce se udržel i bez ručního zásahu otáček na referenčním větráku na teplotě do 93°C = jel stále na max...

Ale to je zbytečná odbočka! Nás zajímá jak si vede Maxwell proti Kepleru! A tady nemá smysl nic řešit, no posuďte sami!


Obrázek
- Naprosto běžná hra která vytěžuje TDP grafiky průměrně... takto asi bude situace vypadat ve většině her.
- Maxwell nejen že je výrazně úspornější, ale zároveň je i rychlejší. Efektivita potvrzena!
- Sice se zdá že R9 290 na tom není nějak špatně, ale v tom samém testu při 16xHQAF dává jen cca 46fps = efektivita jde do kytek.


Obrázek
- pro MSI obávaný Shadow Warrior co dokáže nvidia grafiky velmi vyvařit. Tohle je ukázka asi toho nejnáročnějšího na co při běžném hraní narazíte. 99,9% Her má menší nároky.
- Zde má i R9 290 slušnou efektivitu - Architektuře GCN Shadow Warrior docela sedne a grafiky nějak nezapéká.
- Souboj Maxwell vs. Kepler netřeba komentovat. Výkon sice podobný, ale rozdíl ve spotřebě značný.


Obrázek
- A tohle je test na úrovni Furmarku! Proto také u obou GeForce je hvězdička, neboť u obou mírně zasahoval TDP limit (kupodivu u maxwella méně!). Kepler byl sražen z 1137MHz až na 1097. A Maxwell z 1504MHz na 1466MHz.
- Tady už Maxwell válcuje Keplera na plné čáře, protože i ta Gigabyte karta nakonec naráží na TDP limity s snižuje takty a přesto přestřelí ve špičkách Maxwella o parník.


Teplota a hlučnost chladiče

Teplota karty měřený infra teploměrem na zadní části PCB:
-vždy sem po změně nastavení nechal kartu cca 10 minut ustálit
-odečítám vždy nejteplejší místo z VRM části a nejteplejší RAM čip teplota GPU je podle GPU-Z - zadní část je vždy o něco chladnější a měřit teplotu PCB pod GPU mě přijde jako zbytečnost.

IDLE (fan 0RPM)
VRM: 38°C
RAM: 31°C
GPU: 32°C

Far Cry 3 - bez OC ( auto fan 1150RPM)
VRM: 90°C
RAM: 56°C
GPU: 66°C

Far Cry 3 - 1500MHz OC (auto fan 1350RPM)
VRM: 99°C
RAM: 58°C
GPU: 69°C

FURMARK - limitován 110% TDP (auto fan 1400RPM)
VRM: 101°C
RAM: 60°C
GPU: 70°C

FURMARK - limitován 110% TDP (fan 75% - 1700RPM)
VRM: 97°C
RAM: 57°C
GPU: 66°C

FURMARK - limitován 110% TDP (fan 100% - 2250RPM)
VRM: 89°C
RAM: 56°C
GPU: 62°C


Co se ale jinak týče provozních vlastností, tak mezi Maxwellem a Keplerem s podobným výkonem je fakt propastný rozdíl hlavně díky té spotřebě. GTX780 s Windforce chladičem vs. GTX 970 s TwinFrozr 5 chladičem je naprosto nekompromisní vítěství na straně GTX970. Teploty i hlučnost po delší zátěži jsou na GTX 970 lepší. Příklad za všechny budiž Shadow Warrior ve kterým se MSI GTX 970 Gaming po cca dvou hodinách hraní dostane max. na 70°C a 1500 otáček = stále celkem ticho. Gigabyte byla při testu spotřeby vystavena jen 5ti minutám Shadow Warriora, a i to stačilo na to aby vylezla na 77°C při uragánu cca 2800 otáček = o kartě bezpečně víte že funguje. :-D

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 00:58
od Ache
4) Hodnocení - končíme

K hodnocení karty MSI GTX 970 Gaming bych využil spíše plusy a mínusy. O samotném Maxwellu jde snad jen říct že je to sice jen malý krok ve výkonu, ale velký skok v efektivitě proti Kepleru! Pro majitele GTX 780 a GTX 780Ti nejsou grafiky GTX 970 a 980 žádným upgarde. Výkon nabízejí podobný i přesto že se přeskočila v desktopu řada 8xx. :x Na druhé straně je ale efektivita! Na 28nm procesu dokázala nvidia téměř nemožné a spotřeba při stejném nebo lepším výkonu šla výrazně dolů. A jako třešnička na dortu je model GTX970 nabízen za neuvěřitelně výhodnou cenu. Dokonce je nyní výhodnější než Radeony R9 290 generace! Tohle asi čekal od nvidie málokdo.

Já tedy ze svých zkušeností můžu grafiku GTX 970 doporučit všem kteří hledají nějakou dobrou grafiku do, ale i nad 10000. Momentálně je to best deal! GTX 980 je totiž celkem nevýhodná a za tu nemá smysl utrácet. To si ty GTX 970tky radši kupte dvě pokud by vám jedna nestačila. :-D


A nakonec tedy hodnocení pomocí oblíbených plusů a mínusů pro samotný model MSI GTX 970 Gaming :

PLUSY:
- Vynikající poměr cena/výkon:
Na poměry nvidie tu máme novou 8800GT! Za mainstreamovou cenu (kterou kazí v téhle době kurz koruny) tu máme výkon Hi-endu.

- Vynikající poměr výkon/watt:
Výkon minulého hi-endu se spotřebou mainstreamu... co víc chtít při stále stejném 28nm procesu!
Po celou dobu testování sem na Wattmerru neviděl číslo 400W nebo více!

- Absolutně tichá karta:
V provedení MSI je GTX 970 naprosto tichá. Chladič jede i ve vysoké zátěži na velice nízkých otáčkách a ani napájení nevydává nějaké pazvuky (kromě známého pískání cívek při 2000+fps)

- Přežila Shadow Warriora!
http://abload.de/img/gtx970_swumu7f.jpg


MÍNUSY:
- Od označení GTX 970 a 980 bych čekal vyšší výkon:
Prostě na to že se přeskočila řada 8xx je skok ve výkonu malý. Nvidia to uhrála jen na efektivitu.

Tak to je vše. A končím to stejnými slovy: Pokud se vám test líbil, tak děkuji. Pokud nelíbil, tak ho prostě ignorujte. :)

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 10:08
od webwalker
Musím říct, pěkný test :)

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 10:45
od Krteq
:thumbsup:

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 10:55
od maltra
Dobry test Ache, dik :thumbsup:.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 12:44
od PET5
Pěkné čtení. Díky! :wink:

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 14:45
od peter360
super recenzia.takze stoho vipliva ze gtx780 @1137mhz =gtx970@1500mhz cca rovnaky vykon.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 16:22
od HEAD
Ani ne...

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 18:26
od Alesblaha
Fajn počtení a skvělé testování. :thumbsup: Nejraději bych si šel ihned koupit GTX970! 8-)

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 19:37
od Ache
Díky, potěší že sem to nepsal zbytečně. ;-)
peter360 píše:super recenzia.takze stoho vipliva ze gtx780 @1137mhz =gtx970@1500mhz cca rovnaky vykon.
No hele spíš bych místo rovná se použil gtx780 @1137mhz =< gtx970@1500mhz.
Protože buď je situace vyrovnaná (o jedno fps vyhrává jedna nebo druhá) a nebo GTX 970 uniká té GTX780 tce.

Ale samotného mě celkem překvapily výsledky. Tam kde sem čekal fail kvůli počtu TMUs se nekonal (Crysis Warhead), a naopak tam kde sem čekal že by to díky vylepšené (GCN like) shader jednotce mohla dávat lépe, tak zklamala (Crysis3 - nicméně tam GCN failuje taky... takže... docela vtipné :-D ).

Každopádně nikde sem zatim nenarazil na to že by něco šlo na GTX 970 výrazně hůře než na GTX780 - vždy to je stejně nebo lépe. :!: A souboj mezi GTX780Ti a GTX980 bych tipoval že bude velmi podobný tomuto, protože poměry GTX780 vs. GTX780ti s GTX970 vs. GTX980 jsou na tom skoro stejně (GTX900 karty se liší méně, protože mají stejné paměti, kdežto GTX780 měla 6GHz a Tičko mělo 7GHz)

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 22:53
od maXXmilian
:thumbsup:

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: pon 29. zář 2014, 23:38
od Hladis
Ache: Ten naskok v nekterych hrach je danej asi jednoduchou věci. Pokud si dobře projedes testy, tak zjistis, ze velky naskok je ve hrach, který jsou delany nebo sedi na AMD. Třeba ve Frostbite engine je to doslova o parnik. AMD tak bylo porazeny na vlastním hristi. To je pro ne docela neprijemny.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: úte 30. zář 2014, 00:41
od Ache
jj. minimálně ten Sniper Elite 3 mam z AMD kuponu, to vim určitě že je AMD hra. :-D Ale je to fakt, naopak ty nvidia hry spíš sednou starý dobrý GTX780. Je vidět, že si z té GCN architektury nvidia něco pro Maxwella vypůjčila. :)

Ale potěšující je, že i s tím aktivovaným 16xHQAF to není jako při tom srovnání GTX780 a R9 290 - tam jednou radeon vyhrál o dost (třeba Metro 2033) a jinde zase o dost prohrál - COD Ghosts. GTX970 je vždy cca na úrovni GTX780 (bude záležet na tom jak se nataktují), ale někde dokáže překvapit (Sniper, Metro). Fakt sem to díky tomu brutálnímu oškubání TMU jednotek čekal horší.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: úte 30. zář 2014, 00:46
od maltra
Ache este dotaz ohladne spotreby. Ako to meras (napr. spicku v rovnakom useku?) a na akom meraku?

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: úte 30. zář 2014, 01:14
od Ache
maltra píše:Ache este dotaz ohladne spotreby. Ako to meras (napr. spicku v rovnakom useku?) a na akom meraku?
Wattmetr je to takový ten obyčejný zásuvkový (cena asi 800). Nedělam si iluze o jeho laboratorní přesnosti, proto je to zakulaceno na desítky.

Peak je prostě peak - maximum co zaznamená wattmetr během scény se sfingou, ale protože se hlavně u GTX780 výrazně liší v po každém projetí, tak i tuhle hodnotu počítám jako nějakou tu střední z cca 5ti průběhů. GTX970 a R9 290 měly peak +- stejný v každém průběhu, takže tam je to celkem přesný.

Průměrná spotřeba je čistě od oka neboť se jedná o statické scény (Shadow Warrior, FC3 to samé) takže na Wattmetru svítí cca ta samá hodnota (+- 10W), tak to nechám chvíli dusit a tu nejčastější hodnotu odečtu.

Jinak co mam tu GTX970 tak za celou dobu sem na wattmetru (PC + monitor) neviděl hodnotu 400W a více. Takže tuhle kartu i v nereferenčním provedení od MSI se nikdo nemusí bát dát k podobné sestavě jen s třeba 500W zdrojem. Rezerva tam bude značná.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: čtv 2. říj 2014, 10:06
od dumar
Super test. Škoda že není test i na větším rozlišení. Ale i tak díky za test :)

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: čtv 2. říj 2014, 17:01
od Ache
Otestovat vyšší rozlišení (klidně 4K) by na 970tce díky DSR nebyl problém, ale na GTX 780 kde tahle funkce není by to bylo možné jen přes custom rozlišení a to né vždy jede ok. (takže sem na to fakt nemyslel)
Já si v tomhle testu hlavně chtěl ověřit jak na tom ta GTX970 je proti GTX780 v nerecenzovým nastavení, které naopak já vždy používám a to je vynucený 16x HQAF (16xAF + vysoká kvalita filtru).

A naštěstí se moje obavy nenaplnily a za mnohem nižší cenu než byla cena GTX780 tu mám grafiku které nikde není výrazně pomalejší a naopak je spíš občas o něco rychlejší. A to i přesto že by jí to 16xHQAF kvůli fillrate mělo hodně dusit.

Re: mini-TEST: GeForce GTX970 vs. GeForce GTX780

Napsal: čtv 2. říj 2014, 17:06
od Hladis
Ještě jsi mohl porovnat kvalitu AF filtrace, zda to sedi.