Stránka 1 z 1

Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: ned 1. úno 2015, 13:06
od Waterfall
Zdravím,
pořád si nejsem jist jaký je benefit gaming edicí základních desek, přecijen
OC Grade MoBos a gaming grade MoBos jsou v dnešní době dvě věci a
jediné co u gaming verzí vidím, je miliarda SATA 6Gb/s a trošku větší chladiče chipsetu atp.
Ovšem co jsem se tak díval tak v různých recenzích byly výsledky spíše na CPU než na MoBo.
Dokonce znám případ, kdy na entry-grade MoBo se nataktovalo více než na gaming.
Jaký je tedy jejich benefit, když vynecháme tunu SATA,pět let garance záruky, větší chladiče a super sexy lůk(look)?

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pon 23. úno 2015, 13:41
od DOC_ZENITH
Žádnej, je to jen marketing.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pon 23. úno 2015, 14:27
od r34ktor
Benefit "herních" edicí je zpravidla cool vzhled + lepší zvukový a síťový čip (u obou jmenovaných výsledné vlastnosti ovlivňuje implementace, takže před koupí vybraného modelu to chce načerpat zkušenosti vlastníků z fór).

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: úte 24. úno 2015, 17:41
od DOC_ZENITH
Jepší v čem... jde o to že zvuk bejvá stejnje (maximálně rebrand) a síťovka bejvá killer kde bych s klidem dal přednost raději Intelu, jediný čemu bych se pokud možno vyhnul je realtek a ten se dnes díky bohu dává jen do toho nejniššího low-endu.

A ten killer taky nebejvá původní killer ale rebranded broadcom s cumstom drivery. Což ale neni problém protože broadcom síťové čipy jsou dobré.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 00:06
od r34ktor
S tím Broadcomem ses asi spletl. Killer NIC nyní patří Qualcommu. A no, stávající implementace je sofwarová.

Co je lepší je na delší debatu. Já mám např. značné problémy s poslední řadou ovladačů pro integrovanou NIC
Intel 82579V, která způsobuje na W8 velké výkyvy v DPC. Také tam záhadně nefunguje několik interních nastavení pro offloading. Takže jsem musel downgradovat na předchozí.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 11:11
od DOC_ZENITH
Jo, sorry, spletl jsem si je. Mě teď Integrovanej Intel na Gigabyte X79-UD4P chcípnul, resp chcípnul 1GB režim, když je aktivní prostupnost je jen cca 2MB/s. Tak jsem jí musel nahradit a nahradil jsem to 1GB PCI-E Broadcomem a zatim ihmo super, oproti realtekům je to furt dost citelnej rozdíl.

Když přenášim data full 1Gbit rychlostí, tak PC s Realtekem má 70% load na 1 threadu a druhej s tim broadcomem má jen +- 20% a to má ještě o trochu slabší CPU. To je ještě o pár % méně než kolik bylo s Intelem.

Já jsem svého času zkoušel toho původního killera, toho co měl vlastní HW, měl i vlastní paměť, USB port, a mini OS na bázi linuxu a dokázal i stám pracovat (třeba torrentovat na exterák) když byl PC off. Bohužel to nikdy nebylo moc vyladěné a po pár měsících Killer komplet dropnul support, na všechny features se vykašlal a přesunul se na čistě SW řešení, škoda, kdysi to byl zajímavej nápad, dnes je to jen marketingovej bastl.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 12:37
od havli
Ja jsem teda s realtekem nikdy problemy nemel, ale je pravda, ze v tomhle ohledu asi nejsem moc narocnej uzivatel. Bezne kopiruju data ze serveru (linux) do hlavniho PC (win 8.1) nebo naopak a jede to kolem 100 MB/s, coz je vesmes limit HDD.

Jen jednou jsem pocitil zpomaleni - a to kdyz jsem kopiroval najednou ze serveru na PC (HDD->HDD) a zaroven i na druhou stranu (bluray -> dalsi HDD). Ackoliv by to melo slapat fullduplex, tak vykon docela klesnul.

Sitovky jsou 8111E (PC) a 8111F (server).

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 12:41
od DOC_ZENITH
havli píše:Ja jsem teda s realtekem nikdy problemy nemel, ale je pravda, ze v tomhle ohledu asi nejsem moc narocnej uzivatel. Bezne kopiruju data ze serveru (linux) do hlavniho PC (win 8.1) nebo naopak a jede to kolem 100 MB/s, coz je vesmes limit HDD.

Jen jednou jsem pocitil zpomaleni - a to kdyz jsem kopiroval najednou ze serveru na PC (HDD->HDD) a zaroven i na druhou stranu (bluray -> dalsi HDD). Ackoliv by to melo slapat fullduplex, tak vykon docela klesnul.

Sitovky jsou 8111E (PC) a 8111F (server).
Já s nima taky nemam doslova vyloženě problémy, fungujou OK, jen jsem prostě napsal že jsem naměřil citelnej rozdíl v tom jak zatěžujou systém versus Intel nebo ten Broadcom. Navíc je ten load single thread stylu, tzn kdybych měl třeba slabej CPU tak se dostanu na limit.... to mi připomíná některé horší nasy co maj Gigabitové síťovky ale v praxi jej využívaj tak na 1/3 svého potenciálu.

Co se toho duplex režimu týče, pokud nebyly kompy propojené přímo, mohl jsi taky narazit na limit prostupnosti switche.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 12:48
od havli
Vytizeni CPU na hlavnim stroji moc nepozoruju, ale server (celeron G550) jede jedno jadro skoro naplno. Tak trochu to ale pricitam spis linuxackym ovladacum... ikdyz kdo vi. NASy jsem uz nejakej patek nesledoval, ale driv davaly klidne jen 20 MB/s - proto jsem se tomu obloukem vyhnul a dal dokupy vlastni stroj. Pokud se porad do NAS davaji ty ARM sranda CPU, tak se vykonu ani nedivim. :D

Switch pouzivam, takze to dost mozna bude tim. Hiend to zrovna neni.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 12:55
od DOC_ZENITH
Já to taky nepozoruju ale když jsem kopíroval full speed a na Xeonu co běžel 3,8Ghz jsem měl na 1 jádru load 20% (broadcom) a na druhym Pc 70% ( 2600K @ 4,2Ghz, oba Sandy bridge) tak jsem si řekl... jop.... realtek je opravdu horší. Ale obecně, server/torrent komp má taky realtek (bohužel) a problém to v praxi neni, já tam stejně jedu virtuály co maj 2 thready, main CPU je I3 IB na 3,3Ghz tzn vždy si tam ňákej prostor pro overhead main OS nechávám, aby mi to nebrzdilo virtuály, které stejně bootujou z šiforvaného truecryp archivu takže jakmile dojde na větší datové přenosy tak ten CPU se fakt nefláká. Neni to problém ale kdyby tam byla lepší síťovka taky bych se nezlobil.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 15:58
od r34ktor
Byl by to pěkný námět na článek pro PCTuning - porovnání výkonu nejrozšířenějších integrovaných NIC (Realtek, Intel, Qualcomm (normální i Killer)) a několika dedikovaných (Realtek, Intel, Broadcom).

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 16:12
od flanker
podle mé zkušenosti jsou ty desky lepší hlavně na OC, když to ženeš fakt na limity (ROG desky), jenže zas půlka lidí neví jak se dostat na ty limity, prootže nevědí v čem jim pomůže PLL nebo k čemu je VCCSA nebo VDDR napětí atd. Většinou ty desky mají silnější napájení, projde jimi vyšší proud a součástky to v extrémním přípdě dovolí a ještě za přijatelného zahřívání. I BIOS bývá leckdy detailnější, u drahých desek i s přednastavenými profily.
Druhej benefit je zvuková část se zesilovačem, stíněním a softwarem, eventuálne jinak řešená LAN konektor a nebo různé ochrany proti přepětí statice. A posledně software - at už vylepšená regulace ventilátorů anebo nastavení paketů pro různé hry, programy, autoladění atd atd.
Potom design, většina těhlech desek je navíc i líbívá a v skříni kde na ní je vidět bude vypadat zajímavě.

Takže ano, smysl t má, ale ideálně pro lidi co to spojí s procesorem s odemčeným násobičem a s chutí si to aspon v budoucnu poladit ke vší spokojenosti. Na druhou stranu lowendové boardy také nedoporučuju, mělo by se začít na nějaké střední cestě, pokud nebdue člověk pojit desku s Celeronem a nebo v případě AMD s nějakou A4/A6.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 16:34
od DOC_ZENITH
Njn ale ROG desky je něco trochu jiného než "gaming" desky. ROG je už mnoho jet top high end od Asusu, ale pak máš různé cheap gaming MSIčka, co jsou za svou cenu OK, ale nemaj s ROG nic společného a je to takovej nišším mainstream. Třeba taková Asus Z97-A bude asi lepší jak všechny desky krom Sabertootha a samotnejch ROG Asusu.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: stř 25. úno 2015, 16:44
od dexterav
minimálne Killer je iba pastička na myši a ako napísal doc, bežná intel sieťovka je lepšia :D
popravde sieťovka ako taká nieje nič podľa čoho by mal človek vyberať dosku
ale pri s1150 je to aspoň niečo kedže tá platforma ako taká nemá nič čím sa tie tie dosky mohli líšiť

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: čtv 26. úno 2015, 09:38
od flanker
no pamatuj, že snad HARDOCP nebo podobný web stylem stránek testoval eKiller vs poslední Intel čip a Intel byl lepší :).

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pát 27. úno 2015, 07:39
od Blue Storm
Současné Killery E2201/E2205 jsou rychlé a jen o málo pomalejší než Intely I218-V (samozřejmě vždycky záleží na implementaci), ale zátěž CPU je vyšší a ten software, co k tomu Qualcomm dodává, taky není žádný zázrak. Nejsem fanoušek těchto řešení a nejsem fanoušek ani marketingových řečí o kvalitních zvukových výstupech, když rozdíl oproti úplně klasickému řešení je nula nula nic. Tedy s výjimkou toho, když má deska i pořádný sluchátkový zesilovač a s výjimkou v podobě Maximus VI Formula, která měla zatím asi nejlepší zvukovku, co jsem kdy u desek viděl.

Ale je to prostě marketing a ač se někteří z nás v tom vyznají a nenaletí na to, většina normálních lidí si naopak řekne, jak je to super a cool, že budou mít výborné herní fíčury... které jim však v praxi nepřinesou vůbec nic.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pát 27. úno 2015, 07:51
od flanker
na druhou stranu pokrok třeba oproti deskám roku 2007 po stránce zvuku je dost poznatelný :), ještě jeden starej "krám" doma mám, tak se odpoledne mrknu, co to tam bylo za zvukový čip :)

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pát 27. úno 2015, 08:50
od Blue Storm
Jenže to je změna u Realteku, který pracuje na vylepšení samotných zvukových kodeků a ne změna u výrobců desek. Kvalita samotných kodeků se zvyšuje neustále, to je jasné.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pát 27. úno 2015, 12:19
od r34ktor
dexterav píše:popravde sieťovka ako taká nieje nič podľa čoho by mal človek vyberať dosku
Klíčové sice ne, ale jedno z kritérií to je. Právě tahle "omáčka" (zvukovka, síťovka, přídavné řadiče, PLX můstky ad.) dotváří celkový dojem z desky.

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Napsal: pát 27. úno 2015, 14:33
od dexterav
to je fakt ale napr zvukovka napr radšej kúpim xonar dx ktorý je na úplne inej úrovni než možno všetky zvukovky čo na doskách sú z bazáru sa dá za za 30e
daloko horšie je že sú to stále často iba keci :(