Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

Odpovědět
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Ache »

Vlastik80 píše:Na tom managementu je třeba zapracovat, ale nevím zda to i tak bude se stávajícím rychlostně limitovaným hw něco platné, testoval jsem chování GTX 960 2GB vs 4GB a většinou to nevadilo, ale u novějších her jako Batman: Arkham Knight to sice také i u 2GB modelu adresovalo vram až do 4700 cca MB, ale s velkým propadem výkonu o nejméně 30% oproti 4GB modelu, kde sice také došlo ke swapu vram, ale propad nenastal. Nastavení 1080p s GameWorks vše na max - přesah 4GB fyzické vram u 4GB modelu.
No tam nastává ta samá situace jako v náročných Watchdogs (právě na tu paměť), tam se taky výkon propadá. Nebo ty COD:AW.
V těch samých situacích pod W8.1 a méně nastává stuttering, pod W10 pokles fps, ale s hladkým průběhem.
WDDM 2.0 je jednoznačně lepší řešení. Určitě by se daly na to ty ovladače přepsat tak aby to s těmi přenosy přes PCI-E šetřilo. Mam totiž takový velký podezření, že stínový mapy si to nějak odkládá do RAM, když se nevejdou do RAM - viz. ten můj test pod COD:AW.
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od havli »

Ache píše:Tak to vypadá, že tenhle memory management má ještě mouchy... jak sem narazil na ty ultranízké fps ve Watchdogs při Ultra stínech. Tak se i tak viděl, že k poklesům fps a zvýšení zatížení PCI-Expressu docházelo třeba i v noci u stínových map od stromů.
Masivni propady fps (z 60 klidne na 15) pozoruju i v GTA 5... pci-e je pri tom vytizene klidne na 80-90% - tady na screenshotu je to 74%. Deje se to zhruba kazdych 10-15 minut. Pomuze jen alt-tab do win a zpatky. Vypnuti/zapnuti pci-e 3.0 ma vliv na fps v tech bugnutych chvilich, takze masivni presuny dat tam opravdu jsou.

Jinak hra je se stejnym nastavenim plynulejsi - bez microstutteringu - nez na win 8.1, ale ty propady to dost kazi. :|
Obrázek
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Hladis »

Nekteri tu tvrdi, ze to preci nebrzdi prenos PCI-e, ale propustnost pameti VRAM na karte :razz: Takze PCI-E 2.0 a PSI-E 3.0 dela rozdil v fps. Jak prekvapive, samozrejme propad fps musí zpusobovat nejpomalejsi clanek v retezci a to jsou pomaly prenosy přes sbernici PCI-E. Odpadly zaseky, ale snížili se fps a zlepšila plynulost.
Obrázek
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Ache »

Samozřejmě že to brzdí jen a pouze ty přenosy pci-e. Kdyby si měl tu vysněnou Fiji jen s 2GB pamětí, a dal bys jí na PCI-E 2.0 a do stjené situace, tak se fps bude propadat také, protože část dat to bude tahat neustále po PCI-E.

Ale v tom GTA V na té GTX760 by mě zajmalo nastavení. Já když to hrál docela dlouho na GTX670 2GB, tak sem žádný propady nepozoroval (detaily na max, kromě advanced a trávy).
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od havli »

Nastaveni si uz presne nepamatuju, ale byla to kombinace high/very high, 2xMSAA, vypnute polozky v advanced graphics a rozliseni 1680x1050. Ukazatel pameti v GTA okolo 2,4 GB... krome tech zaseku nebyl problem - jelo to 50-60 fps. Jenze kazdych 10-15 minut propad na 10-20 fps neni zrovna prijemna zalezitost.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od CageJ »

Tu mas moje..

http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 40x360.jpg

http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... 40x360.jpg

http://pc.zoznam.sk/sites/default/files ... t_gtav.jpg

Lenze ten benchmark nezohladuje realne framedropy..
A dropy pocitoval iba pri 8GB RAM.. Odkedy mam 16GB vsetko plynule... V 8cke to islo napr. cca 4h OK a tak frameshow :D az do restartu PC.
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
Vlastik80
Začátečník
Začátečník
Registrován: 18. zář 2007

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Vlastik80 »

Stejně zvláštní chování:

Když spustím samotnou Acheho kostku, tak žere 4094 MB VRAM při cca 2200 fps a využití je cca 99% GPU (GTX 970 uc) a po chvíli sežere 4300 MB VRAM a to už fps letí na skoro 5000 fps při asi 25% využití GPU.

Ale když spustím hru Metal Gear Solid Phantom Pain a hraju chvilku, hra sama spapá cca 2200 - 3600 MB VRAM a drží je "locklé", takže přepnu do OS (Windows 10.0 x64 build 10240), spustím zase kostku, ta sežere dalších cca 2-3 GB VRAM (celkově už ukazuje cca 6GB vram zabrané), ale fps už jsou stable na cca 2200 a ani po chvilce (dlouho sem nečekal) se nezvýší na původních skoro 5000.

Když se vrátím do hry je to hned, ale obvykle jsou pak problémy se stíny apod., prostě to blbne, jako by část "kostky" zabrala i vram a ta se pak už nenačetla daty hry, ale nechala bordel jak je... :)
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od HEAD »

Po dlouhe dobe sem provetral GTX670 a poprve na win10.
Udelal sem rychlej test ve watchdogs
Nastaveveni 1920x1080 vse max+SMAA temporal
Zabrano Vram-2800MB
Obrázek
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-Sapphire 6800XT 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
spree
Začátečník
Začátečník
Registrován: 04. pro 2005

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od spree »

Ma 16GB RAM zmysel iba pri karte od nvidie?
blaho
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 31. pro 2011
Bydliště: Nyíregyháza

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od blaho »

ne
spree
Začátečník
Začátečník
Registrován: 04. pro 2005

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od spree »

A ma zmysel 16GB RAM alebo staci na hrani novych her 8GB?
blaho
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 31. pro 2011
Bydliště: Nyíregyháza

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od blaho »

no mne to peckovalo aj cez 9 +GB po 2 hodkach v GTA V
ono mam 4x4 GB , takze sa to trocha roztiahlo

ale do noveho herneho PC by som bral 2x8 GB resp. mozes 1x8 GB a ked nebudes spokojny tak doplnis hocikedy
a GTX 970+WIN10 potrebuje trochu ram naviac
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od CageJ »

Novy SW tiez vyzaduje 16GB, proste zacina to byt standard..
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
Vlastik80
Začátečník
Začátečník
Registrován: 18. zář 2007

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Vlastik80 »

Souhlas, myslel jsem že stačí 8/12GB, ale když jsem začal pracovat s Win 10, tak mi po pár dnech došlo že to nejde a vzal jsem 16GB jako minimum pro slušnou práci a hraní... :)
rbclass
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 20. úno 2008

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od rbclass »

dobra vec
Octopuss
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2007

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Octopuss »

rbclass píše:dobra vec
co?
rbclass
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 20. úno 2008

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od rbclass »

praca w10 s hw
stylar
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. říj 2014
Bydliště: Bučovice

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od stylar »

mě se tahle vlastnost Win 10 fakt zamlouvá a starší OS už bych nechtěl, je fakt že v mém případě tohle chování dosti pomáhá u GTX660 která výkonem na GTAV ujde ale mám tu 2 GB verzi takže kvůli 192-bit jenom 1,5 GB použitelné VRAM což je málo!

s propady výkonu jsem měl problém u 8 GB RAM po čase hraní (systém zřejmě použil swap pro náhražku graf. paměti - což je na nic), takže sem dal zatím aspoň 12 GB RAM kdy už je to OK, pomohlo také vypnutí swapu což ale s méně RAM nešlo

ještě by mě tedy zajímalo když jsou tak aktivní RAM co se týče práce GPU s pamětí, tak jestli výkonově můžou pomoct i rychlejší RAM třeba 1600MHz++ co vím tak u integrovaných GPU to mělo vliv, ale možná už to fakt bude limitovat spíš PCI-E
DISPLAY: LG OLED48CX 3840x2160@120Hz 4:4:4 HDR 10bit GPU: MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X 24GB GDDR6X CPU: AMD Ryzen 7 5800X 3,8GHz@4,7GHz boost CPU COOLER: ARCTIC Liquid Freezer II 420 MB: MSI X470 GAMING PLUS - BIOS 7B79vAM1 - ComboAm4v2PI 1.2.0.A. RAM: Corsair Vengeance RGB RT 64GB (4x16GB) DDR4 3200MHz@CL22 STORAGE: Samsung 970 EVO 1TB@PCIe x4 3.0 (OS), Samsung 980 1TB@PCIe x4 2.0, Crucial MX500 1TB@SATA, Crucial BX500 480GB@SATA, HDD Seagate BarraCuda - 4TB (ST4000DM004) PSU: Corsair RMx Series RM850x (v.2021) - 850W CASE: Corsair iCUE 7000X RGB Black (5x Noctua NF-A14 PWM) KEYBOARD: SilentiumPC Gear GK550 Omnis Kailh Brown RGB MOUSE: Glorious Model D Wireless (+Grip Tape) SPEAKERS: Edifier R1280T (42Watt RMS) OS: Microsoft Windows 11 Pro CZ 64-bit v22H2
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od CageJ »

Nemozem, ale ked budem mat casu, skusim to otestovat od 1333 po 1866MHz..
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Windows 10 WDDM 2.0 memory management

Příspěvek od Ache »

Škoda že už nefunguje ten monitoring celé zabrané virtuální paměti. Právě zkouším ty nový COD Black Ops 3... hned v první misi neustále karta (GTX980 Ti) zabraná na maximum (osciluje kolem 5900-6100MB) a v jednom hangáru dokonce nastal fps drop (ze 100fps na cca 35fps) jaký jsem prve viděl na GTX 670 2GB @ COD:AW. Tohle bude mít asi ještě šílenější požadavky na VRAM (i když na první pohled to nevypadá kdovíjak), který ale s novými ovladači (358.78) nezjistím. škoda že to dali pryč. Mělo to dobrou informativní hodnotu - vědět kolik se celkově adresuje paměti pro grafiku.
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“