Stránka 1 z 3

Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 19:28
od Fofrer
Objevil jsem docela nepříjmný problém s PCI-E, nebo nekompatibilitou, nebo nevim :oops:

Jak se to projevovalo:
po přechodu na Skylake, mě přestal Win 7 vypínat PC = při restartu a vypnutí to zmrzlo ve chvíli kdy k tomu mělo dojít. Neřešil jsem to, řikal jsem si, že asi Win nekousli změnu celýho podvozku bez reinstalu.

Reinstal: nešlo za boha nainstalovat Win 7 znovu, kousala se instalace do té doby než šla zvuková karta (Sound Blaster Z) z PC ven.

Jak se to projevuje: nyní na Win 10 - kdykoliv je karta na kterémkoliv portu z "jižního můstku" tak Win nenastartují a seknou se. Jedinnou výjimkou je druhý PEG slot z procesoru, kde to funguje naprosto bez problému. Ale tam to mít nechci už jen z důvodu, že to bere grafice polovinu PCI-E linek.

Co jsem zkoušel: nový BIOS, hrát si s nastavením jižního můstku i s rychlostí PCI-E linek a nic..

nějáký nápady? Bohužel žádnou jinou PCI-E kartu tu nemám a ZK je evidentně fukční.. tak nevím jestli vadný BIOS, deska, nastavení.. :evil:

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 19:33
od rbclass
skus v biose si zapnut zvukovku na doske

dalej pojde samozrejme ta tvoja

mal som podobny problem http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=128&t=231597

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 20:08
od Fofrer
bohužel nepomohlo.. :cry:
a tobě se to tím vyřešilo? Nicméně mně zůstavál Win viset ve "vypínání", ale asi to bude dost podobný..

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 20:20
od madPav3L
Tak já používám dvě PCI-E karty, Wifi kartu ASUS PCE-N53 a Creative SOUND BLASTER X-Fi Titanium Fatal1ty Pro, jedu na Win10 x64 a žádný takový problém nemám.

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 20:33
od michalos
A nebude to Pájo tím, že máš úplně jinou desku? :)

Doporučil bych ti napsat na asus podporu / ROG forum :) Vypadá to na nějakou menší nekompatibilitu HW...

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: sob 26. zář 2015, 20:37
od rbclass
problem je zjavne podobny..
bude zrejme v chipsete, ja mam dosku msi

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: ned 27. zář 2015, 01:30
od x-rated
já teda žádnej takovej problém s creative zvukovkou nemám, ale taky pravda, že tam ještě nemám žádnou přídavnou grafiku :D

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: ned 27. zář 2015, 09:45
od rbclass
btw..ja mam ZK v PCI slote..nie v PCIE
a veru dost som sa natrapil,kym som prisiel na to,preco mi to nerestartuje

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: ned 27. zář 2015, 09:53
od Fofrer
rbclass píše:btw..ja mam ZK v PCI slote..nie v PCIE
a veru dost som sa natrapil,kym som prisiel na to,preco mi to nerestartuje
jo tak.. no dost možná jsou ty Biosy ještě v plenkách.. a nebo nějákej bug v čipovce, který se projevuje jen někdy.. napíšu na tu podporu a uvidim.

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: ned 27. zář 2015, 10:12
od Fofrer
tak ještě update, půjčil jsem si PCI-E kartu s COM porty a ta tam jede bez obtíži, takže asi vážně nekompatibilní :(

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: ned 27. zář 2015, 15:24
od michalos
Však jsem ti to psal :) Napiš tam a oni to pořeší, udělaj new BIOS :) Hlavní je dobře jim to popsat, což jsi zde udělal... To je normál věc, je to úplně nová platforma...

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: úte 29. zář 2015, 11:50
od DOC_ZENITH
Hele, mam obdobnej problém na své Doomsday machine (Dual LGA2011 v3) Intel C612 chipset, defakto serverová X99. Nefunguje mi tam pár PCI-E zařízení která mi jinak všude jely. Jeden z řadičů, Highpoint 3520, jakmile postne jeho bios tak OS pak nebootuje.

A hlavně zvukovky. Teď je řeč o PCI-E zvukovkách s převodníky. Mam zde 2 PCI to PCI-E risery, jeden s PLX čipem druhej s Asmedia. MAm odzkoušení že oba podporujou obě mé PCI zvukovky, jedna je Audiotrak prodigi 7.1 hifi a druhá EMU 1616-M. Přes tento riser fungovalo OK na P67, Z77, X79, Z87... zatim všude až přišlo toto PC. Zde se UMU tváří jako funkční ale žádnej zvuk, a audiotrak většinou padne BSOD rovnou při bootu, a pokud najede tak ticho s použitim PLX, a s použitim Asmedia hrajou jen digital výstupy, ne analog (trochu v něm praská při high volume).

ESI Maya XTE PCI-E funguje OK, ta má ale svůj vlastní převodník, nevim co to je, něco spešl, je rebrandovanej ( https://www.amazona.de/wp-content/uploa ... _bottm.jpg ). O co jde? 99% Dnešních lepších audio čipů je bohužel stále interně PCI, jen se tam integrujou na PCB či u některejch přímo do package PCI-E na PCI převodníky, které dříve fungovaly OK, ale na novejch platformách to začíná pokulhávat.

Připomíná mi to situaci s ústupem ISA slotů, kde na chipsetech co je už neměly je šlo vytvořit skrze převodníky, ale později tato možnost odpadla protože chipsety přestaly podporovat mapování DMA na ISA. To samé se dle mého názoru děje nyní. Poslední PCI chipsety byly x58 a P55. Vše nad tim už je řeší integrovanym převodníkem a dle mého názoru prostě začíná pdopora PCI odpadávat. Pokud zvukovka potřebuje funkční vyhrazenej legacy PCI DMA kanál, je klidně možné že moderní desky jí už nepoberou, a to i v případě že je do PCI-E a samotnej převodník je integrovanej až na ní. Jsem si jistej že kdybych použil ňákýho toho Xonana co používá stejnej PLX jako ten můj riser nefungoval by úplně stejně jako ty moje zvukovky. Podívejte se jak šíleně třeba komunikuje se sběrnicí:

http://www.ixbt.com/multimedia/audiotra ... 24ht-s.png

Jedna z těchto věcí se podělá či přestane bejt kompatibilní/podporovaná a už je se zvukovkou problém.

Co je u tebe zajímavé je že z Northbirdge ti to jde. Možná na desce bude ňákej můstek, PCI-E hub a pod, kterym neprojde legacy PCI-DMA ale na northbridge ten problém neni (moje deska má všechny PCI-E sloty northbirdge a problém mam tam), nebo prachsprostej konflikt prostředů, což by mohl vyřešit bios.

Tohle je prostě problém v tom že solidních audio čipy jsou furt stejné už 10+ let, chtělo by je to předělat na moderní native PCI-E čipy. Když to dovede realtek u svejch low-endů tak proč by to nešlo.

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: úte 29. zář 2015, 18:42
od Fofrer
no zrovna moje deska má i PCI to PCIE přímo na desce. A předpokládám, že ta moje zvukovka, jakožto celkem novej model s novým zvukovým procesorem už bude interně PCIE.. no čekám jak se mi na Asusu vyjádří, ale ten BIOS by to řešit mohl, páč mám pocit, že s prvním biosem mi systém nemrznul a začlo to až později. :)

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: úte 29. zář 2015, 18:49
od michalos
DOCu, ty furt zapomínáš na jednu věc a to, že máš ESka :) Počítám, že to nebude poslední prodejní revize, že? :) PCI-Express řadič máš v CPU, takže z toho pramení plno problémů s toutu sběrnicí, v ES CPUs nejsou její poslední revize/verze, takže desky a BIOS desek na to není odladěný a hodně zařízení s tím blbne, mám to osobně vyzkoušené a potvrzené od RAJA z Asusu :)

Měl jsem stejný problém s Xeonem E5 2687W ES (revizi už z hlavy nevím, myslím ale, že to byla C0), na Asus foru mě technici poslali někam, že to nehodlají pro nějakého Michalose upravovat, máš ESko, tak na tebe s... :D

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: úte 29. zář 2015, 18:59
od Elkim
ASUS hlavně podporu Xeon ESek stopnul už u X79 a řekl, že pro to podporu dělat nebude. Na RE4 mi to throttlovalo jak prase a MSI X79AGD65 to zvládala krásně.

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: úte 29. zář 2015, 19:53
od michalos
Přesně tak :) Ale ještě předtím ESka jela a měl jsem výše uvedený problém :)

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: stř 30. zář 2015, 13:36
od Fofrer
Z Asusu mi napsali, ať reklamuju kartu :| :| :| :| :| :| :| :|

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: stř 30. zář 2015, 13:53
od DOC_ZENITH
Fofrer píše:Z Asusu mi napsali, ať reklamuju kartu
Tak to je v pr.... dostal jsi auto odpověď, kartou to ihm onebude.
michalos píše:DOCu, ty furt zapomínáš na jednu věc a to, že máš ESka :) Počítám, že to nebude poslední prodejní revize, že? :) PCI-Express řadič máš v CPU, takže z toho pramení plno problémů s toutu sběrnicí, v ES CPUs nejsou její poslední revize/verze, takže desky a BIOS desek na to není odladěný a hodně zařízení s tím blbne, mám to osobně vyzkoušené a potvrzené od RAJA z Asusu :)

Měl jsem stejný problém s Xeonem E5 2687W ES (revizi už z hlavy nevím, myslím ale, že to byla C0), na Asus foru mě technici poslali někam, že to nehodlají pro nějakého Michalose upravovat, máš ESko, tak na tebe s... :D
Mam ES model kterej ani neni kompatibilní s ničim finálnim (mam defakto 12 místo 10 jádrovou verzi E5-2687W v3 s 30MB L3 + s aktivnim TSX), takovej model nakonec neexistoval. Jedinm dechem ale dodám že žádnej Haswell ES neměl problémy s PCI-E takže to tim nebude (a krom zvukovek používajících integrovaný PCI-E to PCI převodníky tam vše funguje jak má). Nemůžeš to vůbec srovnávat s původnim Sandy E5-2687W kterej měl tunu problémů protože se na něm vyvíjela PCI-E 3.0 Ony problémy obecně měl jen s 3.0 devices, to zaprvné a za druhé opravdu kritické byly B0 B1 B2 revize. C0 a C1 měli indentické jádro a problémy (sám jsem měl C0 a fungovala naprosto v pohodě), C1 se dokonce chvíli prodávala jako Core I7 (se zabugovanym VT-D a nefunkčnim TXT), Až C2 byla final fixed. A i ta nakonec měla 3.0 jen neofiko (GPU tam tak jedou ale třeba Intel SSD do PCI-E ne). Pokud je na mé sestavě s něčim problém je to shit bios Asusus (ačkoliv je mam rád u normal desek, tak WS či server deska od nich... to byla asi tvrdá chyba). Mam o tom svůj topic nechci to spamovat zde, ale chtěl jsem jen vyloučit tvou teorii o spojitosti s ES.

Obdobné věci jsem už zažil s integorvanými PCI-E to PCI převodníky na deskách, každej má jinou kvalitu a provedení vs jak bojuje s biosem desky. Už pár let dozadu jsem našel kritické výkonnostní nedostatky u některejch provedení:

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=75&t=190427

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: stř 30. zář 2015, 18:35
od x-rated
Fofrer píše:Z Asusu mi napsali, ať reklamuju kartu :| :| :| :| :| :| :| :|
na českym asusu, že? je třeba psát na severoamerickej, v českym seděj gumový panáci

Re: Problém (asi) s PCI-E na Z 170

Napsal: čtv 1. říj 2015, 00:15
od Fofrer
x-rated píše:
Fofrer píše:Z Asusu mi napsali, ať reklamuju kartu :| :| :| :| :| :| :| :|
na českym asusu, že? je třeba psát na severoamerickej, v českym seděj gumový panáci
jj normálně jsem psal přes Asus podporu.. evidentně ani dvakrát nepřemejšlel nad popisem problému.. a na severoamerickej se dostanu nějak spešl? :oops: