PCTuning fórum

Mám i5-4440, MB Asrock Z97 Extreme 4= socket 1150, 8GB RAM, R9 280X, zdroj Crucial 600W

Rozhoduji se pro upgrade mezi výše uvedenými procesory, cena ani spotřebaW mě nějak extra nezajímá.
Někde čtu že jsou výkonově stejné, jen 5775C má lepší integr. grafiku,
jinde zase že 4790K má lepší hrubý výkon, jinde v herních testech vede 5775C...

i7-4790k: Pracovní frekvence 4000MHz, velikost L1 cache: - , L2: 1024, L3: 8192
i7-5775C: Pracovní frekvence 3300MHz, velikost L1 cache: 128, L2: 1024, L3: 6144

----------------------------------------------------------------------------------
1.Budu-li upgradovat na novější Hi-End grafiku (např. na Vegu), který z těchto procesorů je výhodnější?
2.Vím že 5775C má lepší inetgr. grafiku, ale je k něčemu, když mám/budu mít výkonnou "přídavnou" grafiku?

integrovanou grafiku vůbec neřeš, broadwell má L4 cache, proto je v některých hrách celkem dost napřed oproti haswellu, akorát se hůře taktuje...

Pokud máš možnost koupit broadwell, tak bych to udělal...

PKBO píše:integrovanou grafiku vůbec neřeš, broadwell má L4 cache, proto je v některých hrách celkem dost napřed oproti haswellu, akorát se hůře taktuje...

Pokud máš možnost koupit broadwell, tak bych to udělal...

Mám-li citovat PCTuning: "Ke změně došlo jen u grafického jádra GT3e , které je až dvakrát výkonnější a nese 128 MB paměti L4 cache."
Uvodní popis jsem převzal z CzC kde nejspíš mají chybu a L4 cache je uváděna v popisu jako L1 - 128MB...
-------------------------------------------------------------------------------------------
1.Takže s přídavnou GK je L4 cache k ničemu?
2.Takže nemám- li brát v potaz integrovanou grafiku s její L4 cache, tak je výkonnější Haswell s vyššími takty a více L cache?
3.Proč tedy brát Broadwell?

Za mna i7-5775C vid http://www.pcgamer.com/intel-broadwell- ... 5c-review/

iOioo píše:Za mna i7-5775C vid http://www.pcgamer.com/intel-broadwell- ... 5c-review/

Dík za odkaz, na konci článku se píše: "...i7-4790K is typically 10–15 percent faster than the i7-5775C."
----------------------------------------------------------------------------------------------
Téměř všechy grafy co jsem dohledal jsou k ničemu, protože hodnoty se týkají procesoru bez přídavné GK,
takže je jasné že Broadwell s lepší integr. grafikou si vede znatelně lépe...

ale na defaulte tj. 3,3GHz vs 4,0GHz... pokial ti ide o hry ber ten 5775C

iOioo píše:ale na defaulte tj. 3,3GHz vs 4,0GHz... pokial ti ide o hry ber ten 5775C

ale na defaulte tj. 3,3GHz vs 4,0GHz...? Jakože taktovat? To nehodlám. I když kdo ví co bude...
Jde mi především o výkon procesoru (už téměř nehraji), ale i kdyby šlo o hry, tak to snad řeší přídavná karta.

L4 cache může být i čistě procesorová. Tím se ten taktovací fail aspoň kompenzuje. V procesorových úlohách bude lepší/stejný jak i7-6700K@4 GHz už na 3,3 GHz (a max. je kolem 4,3-4,4 GHz).

Ta L4 cache má velkej benefit defakto jen ve 2 věcech. Hry a kompresní algoritmy (winrar, 7-Zip a pod). Pokud někdo bude renderovat nebo kódovat video nemá cenu brát broadwella, pokud je to ale čistě na hry je to drtička, zde se koukni jak se mu daří na default mizivejch 3,3Ghz:

http://www.cnews.cz/testy/herni-test-23 ... po-fx-9590

Ano OC má slabé, průměr cca 4,2Ghz, ale i těch 4,2Ghz je z 3,3Ghz mnohem větší % OC než co maj CPu co daj 4,6 ale startujou na 4Ghz že.

Broadwell je díky L4 cache drtička, ale dobře odladěnej Skylake se mu dovede vyrovnat, pokud je ten skylake oclej a zkombinuje se s rychlejma pamětma (tak cca 3,5Ghz), tak je v hrách taky drtička a je drtička i mimo hry, takže já doporučuji Raději 6700K + OC + fast RAM, i samotná platforma a chipset je lepší. Pokud se ale netaktuje tak Skylake nemá význam, se slow pamětma (2133) je rychlej jen cca jak 4790K.

Ideální by bylo kdyby intel vydal ten Skylake s 256MB L4 do desktopu, ale Intelu se prostě nechce...

Tak ve Falloutu a Crysisu je evidentně L4 cache dokonce vyžadována. Jinak si nemohu vysvětlit výrazný náskok Cčkových Broadwellů (je tam i i5-5675C a velmi blízko). Na práci tu beztak máme 6jádrový i7-5820K což je úplně o něčem jiném hlavně v oněch konverzích.

/// Ve hrách to bude na ostří nože (ovšem DDR4-3200 tomu Skylaku usnadní zrychlení čehož rád využije)...

Měl jsem 6 jádrovej Haswell-E na 4,6Ghz a v hrách to bohužel 5775C na 4,2Ghz porazil doclea o dost, rozdíl cca 1/4-1/3, v CPU limited titulech to bylo už docela znát.

To budou určitě ty hry co L4 cache nějak tajně vyžadují...

Ne nevyžadují, hry a obecně 99% SW ani nevědi že tam je. Ani nevědi že je tam L3, jak funguje, atd. Princip cache je filtrovat přístupy do RAM, aby operace co se vejdou do cache nemusely vůbec jít do RAM. Jinými slovy cache extrémně snižuje latence operací co se do ní vejdou. Haswell a Broadwell je stále dost latentní do RAM a to jest jeho herní bottleneck. Broadwell s L4 to obchází tou svou L4 a tudiž podává krásné výkony i se slow RAM.

Až Skylake začal pěkně škálovat s taktem ram, takže když se spáruje s hodně rychlou ram dost mu stoupne herní výkon, se slow RAM má ale úplně stejnej bottleneck jako jeho Haswell předchůdce.

To musí Intel sakra těšit...

Tak Intel už vyrábí Skylake s 256MB L4, ale nechává si ho do embended a BGA, do desktopu prodává to co mu stačí, kdyby se zen povedl a překonal v hrách 6700K (což se na 99% nestane) měl by alespoň odpověď, ale teď nemá důvod to lidem prodávat. Prachy vždy na prvnim místě.

tady je ten přínos krásně vidět, konkrétně u F4.. http://www.hardwareunboxed.com/forum/vi ... php?t=1570

Takže nebudu- li brát v potaz integrovanou grafiku (Mám-li citovat PCTuning: "Ke změně došlo jen u grafického jádra GT3e , které je až dvakrát výkonnější a nese 128 MB paměti L4 cache." ) s její L4 cache, tak je výkonnější Haswell s vyššími takty a více L3 cache (viz. odkaz od iOioo kde se uvádí: "...i7-4790K is typically 10–15 percent faster than the i7-5775C.")
Jak jsem psal moc nehraji, jde mi o hrubý procesorový výkon (hry bych řešil kvalitní grafickou kartou) a o to, abych v budoucno mohl upgradovat např. na Vegu a procák to stíhal...
---------------------------------------------------------------------
Nechci a nebudu měnit sestavu, naschvál jsem si jsem si koupil tehdy novou platformu se slabším procesorem, abych v budoucnu mohl jen upgradovat procesor, což chci stihnout než se haswell/broadwell vyprodají.
----------------------------------------------------------------------------------------
Proto opakuji otázku: Nebudu-li brát v potaz lepší integr. garfiku u Broadwellu, je opravdu
silnější Haswell s vyššími takty a větší L3 cache jak se píše v http://www.pcgamer.com/intel-broadwell- ... 5c-review/ což je asi jediný web, kde který to uvádí...?

Proč sem furt taháš IGPU, však už ti tu snad tři lidé napsali, že je to nepodstatné, samozřejmě tu nikdo nemluví o hraní s iGPU ale s normální dedikovanou grafikou.

L4 je prostě přínosem jak už tu několikrát zaznělo velký především pro hraní her a pro kompresi - (nikoliv hraní her na igpu)

Pokud chceš i hrubý výkon na jiné aplikace než komprese nebo hraní, tak prodej svůj základ co máš a přejdi rovnou na skylake, případně 2011v3 platformu.

j7n píše:

PKBO píše:Proč sem furt taháš IGPU, však už ti tu snad tři lidé napsali, že je to nepodstatné, samozřejmě tu nikdo nemluví o hraní s iGPU ale s normální dedikovanou grafikou.

L4 je prostě přínosem jak už tu několikrát zaznělo velký především pro hraní her a pro kompresi - (nikoliv hraní her na igpu)

Pokud chceš i hrubý výkon na jiné aplikace než komprese nebo hraní, tak prodej svůj základ co máš a přejdi rovnou na skylake, případně 2011v3 platformu.

iGPU a L4 která je jak se píše na PCT součástí iGPU, tu furt řešil DOC_ZENITH ještě s někým, já na to pouze reagoval,

Nechci a nebudu měnit sestavu, naschvál jsem si jsem si koupil tehdy novou platformu se slabším procesorem, abych v budoucnu mohl jen upgradovat procesor, což chci stihnout než se haswell/broadwell vyprodají. Proto se nyní ptám na výše, ale konstruktivní odpověď s vysvětlením proč je lepší Broadwell nebo Haswell nepřichází..

Jak nepřichází ? Přečti si ještě jednou všechno co tu kdo napsal a L4 ve spojení s igpu a hraní na ní to rozhodně nebylo.

Nejlepší varianta = prodat, přejít na skylake / 2011v3

Méně rozumná varianta = 5775C

Nejméně rozumná varianta = 4790K

Uplný nesmysl = kupovat 4790k / 5775C v obchodě za plnou cenu když je to již minulá generace.