PCTuning fórum

Má single thread zásadní vliv na výkon cpu?

Třeba AMD Ryzeny mají skóre v passmarku kolem 1800 v single thread, ale Intelí cpu (i5, i7) mají klidně 2500. To je o třetinu víc. Jestli má tedy single thread zásadní vliv v aplikacích, pak na tom Ryzen není moc dobře a bude většinu času o třetinu pomalejší. Při plném zatížení všech jader (což se běžně moc nestává) bude zase lepší.

Zalezi od aplikace. Dneska uz snad 90% umi vyuzit aspon 4 vlakna. Pokud chces ST i MT, pockej na SkylakeX X299 jako ja

Troufam si rict, ze singlethread ma ryzen dost dobry, pokud resis hry, podivej se na konkretni testy.

Jak pise AllowedCry. ST vykonu bych se nebal. Spis bych mel strach z latenci mezi 2ma 4C bloky. Pokud si engine rozhodi rekneme 2thready na 1. a 2thready na 2. blok, pak se latence projevi. Defakto se Ryzen chova jako 2*CPU system i kdyz se fabric snazi slusne. DOC Zenith o tom dost napsal v Ryzen 1800 vlaknu. Nezbyva nez doufat v optimalizace zr strany AMD, aby k tomu nedocházelo. Otazka, co se bude dit, az si nejaky engine rekne o 6-8 vláken. To jsou pak v pytli...

thready se rozhazujou a přehazujou neustále, skáče to jak večerníčkovy noviny takže se toho bát není na místě protože to je ve všech testech zahrnutý, to není "jednou to bude problém", tohle je vlastnost toho CPU. Ryzen po updatech AGESA a s 3000+ MHz RAM nebude ve hrách horší než Haswell což je teda kupa výkonu.

Mě třeba naopak Witcher 3 s jedním aktivním CCX (4c/8t) podává nižší výsledek než dva CCX (8c/16t)

C2Q byl taky slepenec ale v diskuzích takovýho shitstormu na to že je to slepenec nebylo, spousta v vás tady ho určitě mela tak si vzpomeňte "jak hrozný" soužití s ním bylo

No rozdiel bude asi v tom, ze v dobach C2Q nebolo asi moc na vyber. Naviac hry vtedy bezne isly ST max ak na 2 vlakna, tych co vobec vyuzili 4 jadra bolo minimum a pre ne zas bolo aj tak lepsie zlepene stvorjadro nez dvojjadro. Dnes je ale situacia ina, na trhu su vykonne nativne viacjadrove procesory navyse aj so silnym ST vykonom, ano nie su najlacnejsie, ale tiez preco by mali byt, ked maju defacto vsetko a jedinym ale je ta cena...

Vezmi si co nejvíc benchmarku z aplikace, kterou hodlas pozivat. Když už tedy nejde přímo fyzicky porovant. To je vše, co se týče vlivu single.

ArgCZ píše:C2Q byl taky slepenec ale v diskuzích takovýho shitstormu na to že je to slepenec nebylo, spousta v vás tady ho určitě mela tak si vzpomeňte "jak hrozný" soužití s ním bylo

ještě v roce 2013 nebo ve kterém byl hodně preferován ST výkon a v letech 2006-2009 kdy vznikaly pre-Nehalem Core architektury tomu tak bylo tuplem... Čili to ani nebylo moc poznat... Jiná doba, jiné způsoby, jiné asi všechno...

Přesně tak, slepence v čistě single threadu nevadí. ( u C2D je i 2 thread OK, což byly ihmo hry její éry) slepenec vadí když hra využívá více threadů cross onene slepenec.

Jinak Ryzen má IPC velice vysoké, samotné jádro má velice silnou FPU což hry rády. Slabinou Ryzenu je právě to CCX a latence do cache druhého bloku. Také rychlost RAM, což se ale stále vyvíjí a nová Agesa zde přináší posun.

Na passmark vůbec nekoukej, to ne kryptovací syntetika.

jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?

Upřímně, je jiná doba, a vytahovat a srovnávat C2Q je trošku mimo mísu, osobně sázím na na novou platformu X299, mám sice 6800K ale je to jen přechodná záležitost, hned jak bude k mání letí toto z okna ven a jdu do 8 nebo 10 jádra, sázím na jistotu a tudíž slepenec AMD Ryzen nikdy, neříkám že je špatný, to ne, ale má víc záporných bodů jak kladných, je to prostě taková nouzovka. A prosím neřešte cenu Intelu, to je jediná obhajoba zastánců AMD, při trošku lepším průměrném platu, je to co budu kupovat otázka jedné měsíční výplaty a jistě nejsem sám.

ArgCZ píše:jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?

cez AIDA64 bench ide ale musis vediet prikaz

Dusan: HEDT je naprosto mimo to co jsem ochoten zaplatit, nemám problém to přiznat, ale zároveň bych si dnes už nekoupil čtyřjádro, CPU svět je teď krásnej, každej si vybere

CageJ: neměřil jsi s AGESA 1.0.0.3 či 1.0.0.4? Že by se porovnalo s 1.0.0.6? Latence do L3 v rámci jednoho CCX totiž klesla v 1.0.0.6 cca na polovinu.

nemeral ale mozem to skusit na 1400/1600/1800X..
1400 tym trpi najviac...

ArgCZ píše:jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?

Zřejmě jde: https://www.pcper.com/files/review/2017 ... ng-amd.png

AIDA64 /CMBENCH c:\users\<yourusername>\desktop\$HOSTNAME.xml

proč je vlastně ryzen slepenec dvou bloků a né monolit, jakou výhodu to má? jednotlivá die která se vyřezávají z waferů a používají se i u 4jader jsou taky 8-jádra, takže kvůli výtěžnosti to asi úplně nebude

bylo to tu zmíněno, neměli prachy na návrh většího než 4C/8T bloku (to jednak a druhak AMD si navíc nemůže dovolit vyhodit částečně dysfunkční čipy, proto 2x 3C/6T a 2x 2C/4T...), vono je nutný si uvědomit v jakém období s architekturou Zen začínali...

Takže podle vás na single thread výkonu už dneska moc nezáleží?
Když se podívám na výsledky passmark skóre:

single multi cpu
1870 14692 AMD Ryzen 5 1700X
1861 13607 AMD Ryzen 5 1600
2586 12187 Intel Core i7-7700K
2406 9294 Intel Core i5-7600K

Přemýšlel jsem nad tím, a kdyby nezáleželo na single thread výkonu, tak mi vychází, že ryzen 1600 je výkonnější než i7-7700K. Podle mě ale v praxi, když aplikace bude využívat třeba 4 vlákna (multithread), tak bude situace následující:

amd ryzen 5 1600: 1870 * 4 = 7480
intel i7-7700K: 2500 * 4 = 10000

takže aplikace na i7, která používá 4 vlákna bude mít multithread výkon o třetinu vyšší, což je dost značný rozdíl.

zapomeň na passmark, podle toho určíš leda prdlačku co se týče výkonu ve hrách