PCTuning fórum

Ahoj ,co vybrat do 4K za pěmti pro Ryzen ?

http://www.jscomputers.cz/produkt/G-Ski ... 1005005005 sice ne do 4K ale jsou dobré.
¨
Když opravdu cena: http://www.jscomputers.cz/produkt/DIMM_ ... 1041005005

TOP: http://www.jscomputers.cz/produkt/G-Ski ... 1005005005

Výběr se odvozuje od selekce. Hráči mají tendence sami sebe vidět na vrcholu potravního řetězce, pomyslném vrcholu evoluce. Důkazy jsou v každé sekci fóra, stačí si vybrat. V tom případě hledáš barevné paměti s vysokým taktem a ještě vyšším chladičem, který bude komplikovat instalaci větších chladičů. Nejdůležitějším výsledkem a cílem bude vždy syntetický benchmark apod.

G-Skill, Patriot Viper 4, Patriot Elite ... 3000 - 3400MHz modely, které jsou přímo určené pro Ryzen. Třeba o něco levnější Patriot Elite 4 PV416G340C6K.

Pragmatik hledící na skutečný aplikační výkon, nebude řešit nesmyslnost 2400 - 3400MHz, protože skutečný rozdíl se pohybuje někde na hranici 1 - 3%. Záleží na typu software. Jmenovitě Adobe LR, PS, AE, PS, Capture One Pro, Zbrush, Zephyr ... rozdíl na hranici chyby měření při studiovém použití. Lepší situace není ani v případě kompilací, respektive paralelních kompilací se proměnlivou sadou a nastavením linkerů, strojové analýzy koncového bodu v reálném čase, resp. algoritmizace heuristické detekce s preemptivním multitaskingem na kterém se nechá trénovat AV, protože hráči a uživatelé rádi posílají svá data k analýze (volitelná funkce v nastavení), ale ještě raději bulí, když jim ramsonware zašifroval nastavení myši a uložené pozice hry. Třeba takový Razer Synapse je v paměti zážitek. V obou případech jsou volbou z rozumu standardní ECC paměti. Běžně používáme levné ECC paměti Samsung 2400MHz CL17, které pasují do všeho a ke všemu. Ségře jsem dával Kingstony, rozumí si cyklickou kontrolou řadiče a ochranou paměti. Více, než teoretické 1fps navíc.

U ryzenu to zrovna mohou byt i desitky procent rozdilu v fps u her. Takze nejlepsi jsou pro ryzen B die samsung, ktery pretocis na 3400 s nejakym rozumnym cl jako 14. Nejlepe flare X od g.skill. Ale cenovka 5500+

Asi nejak tak, ono jaksi bezny smrtelnik spis vyuzije trosku vykon navic nez tunu teoretickych featur. Docela rad bych videl treba, k cemu jsou v domacim PC ECC RAM A jeste vic bych chtel videt, jak ECC ochrani uzivatele pred viry, ransomware a podobne.

Očividně jsem uhodil hřebík na hlavičku. Koukám, že ego zapracovalo tak dobře, že jsi zapomněl číst a rovnou transformoval do podoby, která ti vyhovuje. Tak či onak, to není můj problém a nemá smysl se dále angažovat.

Aha, takze napred basnis, jak kupujes ECC pomalu i do mobilu, ale kdyz pozaduju vysvetleni souvislosti ECC s ransomwarem, tak najednou vycouvas. Jestli to nebude tim, ze ve skutecnosti tam zadna souvislost neni. Ano, ECC muze castecne ochranit proti HW chybam RAM, ale kdyz si uzivatel spusti v PC vir, tak smolik.

Krom toho je hezke davat ECC do vsech desek (ono to opravdu "pasuje"), akorat 90% desktop boardu /CPU ECC nepodporuje, takze pameti stejne jedou klasicky v unbuffered non-ECC rezimu a ten jeden resp dva chipy navic tam jsou jen na paradu.

Opravdu? Požádal bych o citaci, ovšem oba dobře víme, že nic takové neexistuje. Celý výplod tvé vlastní fantazie se nyní snažíš přehodit a druhé. Možná se taktika rozmáznout a vykličkovat se osvedčila v minulosti, na mne ale neplatí. Nech ego za dveřmi a přečti si slovo od slova znovu. Možná procitneš.

Spring píše:Lepší situace není ani v případě kompilací, respektive paralelních kompilací se proměnlivou sadou a nastavením linkerů, strojové analýzy koncového bodu v reálném čase, resp. algoritmizace heuristické detekce s preemptivním multitaskingem na kterém se nechá trénovat AV, protože hráči a uživatelé rádi posílají svá data k analýze (volitelná funkce v nastavení), ale ještě raději bulí, když jim ramsonware zašifroval nastavení myši a uložené pozice hry. Třeba takový Razer Synapse je v paměti zážitek. V obou případech jsou volbou z rozumu standardní ECC paměti. Běžně používáme levné ECC paměti Samsung 2400MHz CL17, které pasují do všeho a ke všemu.

Z tohodle jsem pochopil, ze povazujes ECC za reseni proti ransomwaru... jestli to bylo mysleno jinak, tak pardon.

Kazdopadne - podpora ECC na beznem HW je slaba, viz treba notebooky, kde krome nekolika malo kusu neni k videni. Cili z toho vyplyva, ze to neni nic duleziteho, jinak by k ECC vyrobci pristupovali jinak. Ostatne jeste jsem se nesetkal u non-ecc stroju s zadnym problemem (ani takovych, co bezi 24/7), pokud je vsechno dukladne otestovane a stabilni. A co se tyce ceny - 16GB DDR4 2400 CL17 ECC vidim za cca 4400,- https://www.czc.cz/kingston-value-16gb- ... 04/produkt Za stejnou cenu muzu koupit 16GB DDR4 3000 CL15 https://www.czc.cz/kingston-hyperx-pred ... 34/produkt To je dost znacny rozdil, navic ECC samo o sobe je pomalejsi nez klasika DDR o stejnych parametrech (aspon na starsich generacich Opteronu pri vypnutem ECC byl vykon lepsi, nevidim duvod, proc by to ted melo byt jinak), takze do beznych domacich PC tohle vazne ne... nerikam WS nebo servery, tam ma ECC smysl, ale do desktopu proste ne.

To jsi pochopil opravdu špatně.

V dotčeném odstavci konstatuji realitu (dva příklady), na kterých se rozdíl 2400 - 3200MHz pohybuje na hranici 1 - 3% (pozn.: neuvádím ECC). V prvním příkladu jde o tvorbu digitálního obsahu v malém studiu (jmenovaný software). V praxi není žádný rozdíl, odpadají starosti s hledáním správných pamětí. Druhý příklad odpovídá části vybavení laboratoře. Androidí hodinky, po servery s ECC pamětí a ECC VRAM (Firepro S/NVidia Tesla), na kterých snažíme rozklíčovat nové hrozby, otestovat vylepšení autonomní behaviorální analýzy, nebo prostě jen prolomit další Ramsonware. Za předpokladu, že autor nezasel chyby a nezapomněl uložit heslo nebo klíč. Poté musí nastoupit hrubí síla a neznámý výsledek. Tak proč jsou v obou vypsaných příkladech ECC paměti rozumné? Prostě proto, že jsou schopné vypořádat se s opravitelnou chybou. Grafik nebude muset předělávat práci, protože našel corrupted pixel, stříhač videa nebude muset řešit corrupted data, nebo silent errors na svém úložišti (raid) ... apod. Desky, které se používají ECC paměti podporují s minimálním cenovým rozdílem. Proto jsou ECC paměti rozumnou volbou, protože eliminují část chyb.

Aha, tak potom je to v poradku. Presto si ale nemuzu pomoct - jak casto se poskodi data v dusledku HW chyby RAM? Tak pravdepodobnost je tak miziva, ze kdyz uz investovat penize do komponent bez primeho vlivu na vykon, koupim si radsi UPS.

Samotný problém představuje vlastní detekce chyby. Samozřejmě za předpokladu, že lze vůbec aplikovat softwarový dohled (např.: návratové hodnoty stacku). Druhým faktorem je vlastní povaha chyby a systém, který reportuje chyby. Vezmi si, jak často si uživatel všimne např.: 1 vadného pixelu u 3 hodinového filmu, jedno opakování síťového paketu, nebo pád doplňku prohlížeče. Ve skutečnosti je výskyt opravitelných paměťových chyb překvapivě vyšší, než se domníváš (např.: starší studie DDR2). Windows (jádro) ti s chybami nepomůže, protože non-ECC chyby neodhalí a s ECC moduly zase nepomůže Windows, protože WHEA (udržuje seznam fyzických stránek paměti) sice chyby sleduje, ale pouze globální statistiku a nerozlišuje chyby se statistikou konkrétní stránky, o kterou se stará v případě čtení a zápisu. Dojde-li k úplnému selhání, PFA označí stránku a vyřadí jí z globálního seznamu WHEA. Většina chyb - nečitelnost původní hodny, chybné přečtení a přepis novou hodnotou, není důvodem k vyřazení a chyba nebude vůbec zaznamenána a uživatel se o chybě nedozví.

Chyby zase nejsou tak vzácné, jak si většina lidí myslí. Neopravitelné ano, opravitelné chyby se vyskytují relativně často a pro nás programátory představuje velký problém. Obzvláště, pokud mluvíme o šifrovaném obsahu paměti, kterým se chrání nejdůležitější moduly a jádro systému. Jenže část adresního prostoru zůstává otevřena mezi všemi procesy/službami a není vůbec snadné zabránit načtení, nebo změně adresního prostoru aplikace. První problémem byl vždy výkon a druhý problém chyby v pamětí, protože šifrovaná paměť a chyby nejdou dohromady. V lepším případě, jádro a moduly jádra operačního systému, autonomně používá RNG (salt), který pro ostatní procesy "šifruje" paměť (nečitelná pro ostatní procesy) a zároveň blokuje přepis obsahu, protože nesedí klíč a nová hodnota nemůže projít validací. Kvalitní a bohatá podpora ze strany procesorů AMD výrazně napomáhá k rozšíření a zvýšení bezpečnosti a spolehlivosti.

Stejně jako kolega výše řeším paměti do nového PC. Může někdo doporučit? Předem mám vybráno Ryzen 1700x + ASRock X370 Taichi. Chtěl bych 2x16GB (do budoucna se plánuje rozšíření na 64 GB) pořád přemýšlím jestli bude velký rozdíl ve výkonu 3000 vs 3200 MHz. 3200 se totiž shání dost blbě a taky bych rád aby ty paměti pak reálně na té frekvenci v kombinaci s deskou dokázali běžet. Tudíž prosím i o zhodnocení desky, zda jsem vybral dobrou. Předem říkám, že potřebuju od desky alespoň 8xSATA. Využití PC pro editaci videa a animace + tak okrajově na hry typu zaklínač, assassins creed, Fifa, závodní simulátory. Kartu mám aktuálně Nvidii 1070

jenom bych chtěl doplnit že B-Die za zajimavou cenu ma Corsair:

https://www.mironet.cz/corsair-dominato ... #273365048

Kde jdi vycetl, ze to jsou B die?

ECC pameti moc smysl v domaci PC nemaji, jelikoz vetsina HW (desky, CPU) pro tento sektor podporu ECC nemaji.

Jednotlive pameti, jsme probirali v Ryzen tematech. Ze zacatku byly B-die nutnost pro vysoke frekvence. Po vydani biosu s Agesa 1.0.0.6 vicemene neni problem dosahnout 3200mhz. Projevila se ale kvalita nekterych uspechanych navrhu desek.

Ja jsem v kvetnu jeste stihnul akci na Corsair Vengance LED 3200mhz 16gb za 3300kc. Z pocatku jsem jel jen na 2933mhz ale ted uz jedu na plno. Cipy mam od Hynix.

Vem tedy neco od kvalitnejsiho vyrobce a nemel by jsi mit problem.

Zajimavy, ze jedes na plno. Ja mam dual rank corsair vengeance 3200. E-die coz by mely jit taktovat lepe nez hynixy. Ale 3200 stabilne fakt nedam ani s cl 17. Napeti muzu menit od 1.3 do 1.5,soc do 1.2 a stejne mi memtest najde chyby. Pri 3150 mi nasel taky asi za hodinu.

A to mam crosshair vi hero. Budto to mas jen naoko stabilni, zkus nechat hci memtest na cely dostupny pameti aspon na 600%, idealne 1000% a pak se muzem bavit o stabilnich 3200. Btw mam jeste fanem ofukave ramky, jak pry prekroci 50 stupnu tak je vetsi sance na nestabilitu a vetsi vyskyt chyb.

K Ryzenu 5 1600 jsem pořídil RAM Patriot Viper4 Series 16GB KIT DDR4 3200Mhz CL16
na desku Asus strix _B350 gaming která přišla s biosem 0902 takže tam šli nataktovat přes konfig
ale nejnovější verzí biosu jsem zadal klasicky frekvenci na 3200MHz a zvednul voltáž a šup jede to naprosto stabilně bez problémů tedy zjišťuji že používat cestu OC už není potřeba a deska podporuje nově 3200MHz bez nataktování ,a možná časem kdo ví to půjde i nahoru

Stesticko, ja sa nepohnem cez 2933Mhz. 3Ghz nabootuje ale vykazuje chyby a 3200Mhz reset biosu

Ja mam patriot viper 4 cl16 3200 a idu v pohode na Taichi, uz na prvu supu nabootovali ked som navolil DOCP profil, co bolo dobre znamenie, akurat pri HCI memteste hadzalo chybu , ale stacilo len trochu znizit timing a su stabilne aj po 800% v Hci memteste.