Stránka 1 z 3
Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:04
od ArgCZ
Hladis píše:ArgCZ píše:Tohle co tu resite umí prave hdr se svým rozsahem kterýmu se tu kdekdo vysmívá
O HDR jako reseni michal3d mluvil, ale na to je potreba mit ne "fake shitozni HDR" monitor a TV, co si na HDR jen hrajou s nalepkou, ale skutecny HDR zobrazovadlo, coz je ale trochu jina cenova relace.
https://www.trustedreviews.com/opinion/ ... tv-2947939 "Vysmivani" plati pro hrani her v mizernych fps na shitoiznich "HDR" TV a delani jak je to vlastne strasne cool, coz je jako mit teplaky od rakosek s vice prouzky, aby to bylo vice Addidas.
dneska stojí slušná HDR TV 30k, pokud máš pocit že to je hodně, mě to nepřijde moc, před rokem a půl TV s takovýma parametrama nešla pod 60K, jenomže tady je tvrdá konkurence
viz to co mám já
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e
(pro US trh má jen jiný označení)
Excellent HDR Gaming performance. The TV remains responsive even with HDR games, and the picture quality is equally good.
Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:26
od Ache
HDR ve hrách (už od roku cca 2006 - Oblivion, Half-life 2...) už je dávno a kdysi z "přepáleného efektu" se stala norma. Tohle "nové HDR" se týká samotných zobrazovadel (aneb prostě se pomocí TFT + local dimingu snaží fejkovat rozsah OLED) s tím až tak nesouvisí. Nevím taky jaký smysl má řešit HDR TV a monitory v grafikách

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:32
od coyd
@racecar: aha podle toho jednoho prispevku kde se zminuje o cene televize, to potom jo
@Ache: Zkus si to precist trochu zpet a zjistis proc se zacalo zminovat HDR, ok usetrim ti cas, prave diky vernejsimu podani a zobrazeni RT

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:32
od ArgCZ
tohle nový HDR musí mít podporu hry, když jí nemá tak žádný HDR není takže se tu nesnaž vyvolat dojem že je to věc zobrazovadla, ne to opravdu není a navíc jsem jen reagoval na to co tu rozebírali a samozřejmě že v HDR je tohle na co si stěžuje o dost lepší, stačilo by se nebejt tak strašně vysazený na něco co do PC teprve putuje
Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:35
od havli
Spis by stacilo, aby vyvojari her nebyli prasata a lepsi vyvazili osvetleni sceny. Pak nebude potreba mit na stole misto monitoru TV se stroboskopem.

Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:38
od DOC_ZENITH
ArgCZ píše:dneska stojí slušná HDR TV 30k, pokud máš pocit že to je hodně, mě to nepřijde moc, před rokem a půl TV s takovýma parametrama nešla pod 60K, jenomže tady je tvrdá konkurence
viz to co mám já
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e
(pro US trh má jen jiný označení)
Excellent HDR Gaming performance. The TV remains responsive even with HDR games, and the picture quality is equally good.
Brzdi, brzdi, inputlag 30+ms. Sice v 1080p 120hz nízkej, ale jinak 30+ což je "meh".
Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:39
od ArgCZ
na bezdrátovým gamepadu mi to může víš co, hraju singleplayer příběhovky takže honba za nízkym inputlagem je "meh" pro mě kolem 30ms je to v cajku.
ale monitory jistě brzdy taky budou i s nízkym inputlagem, což ale není pointa pointa je v tom že slušný HDR zobrazení nestojí zase dneska už tolik a ani pro PC by nemuselo a v kombinaci s RT efektama by to fakt mohlo bejt hodně dobrý
Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:48
od HafanPetr
coyd píše:proc se zacalo zminovat HDR... prave diky vernejsimu podani a zobrazeni RT

Věrnější to možná je, to ale neznamená že na monitoru bez HDR by to vysloveně mělo vypadat takhle špatně a mnohem hůř než bez RT. Pokud to byl záměr tvůrců aby to takhle vypadalo (jako pohled přes kameru) potom OK, v tom případě ale HDR nic neřeší.
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 12:53
od Hladis
ArgCZ píše:tohle nový HDR musí mít podporu hry, když jí nemá tak žádný HDR není
Jak Metro Exodus, tak novy Tomb Raider, maji HDR podporu pro PC potvrzenou. Nejspis kazda nova lepsi hra podporu mit na PC bude.
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 13:01
od ArgCZ
v to doufám protože bych raději koupil novou nV kartu než Xbox One X
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 13:25
od Hladis
Neni duvod, aby novy hry podporu HDR nemely. Neni to zadna raketove veda implementovat, podpora je sdilena i na konzolich a nic tomu nebrani. Jediny co nebude rozsireno je patchovani starsich her o HDR podporu na PC zpetne.
Re: NVIDIA Turing - Info a spekulace
Napsal: stř 22. srp 2018, 13:53
od DOC_ZENITH
havli píše:Spis by stacilo, aby vyvojari her nebyli prasata a lepsi vyvazili osvetleni sceny. Pak nebude potreba mit na stole misto monitoru TV se stroboskopem.

To zas musim říci, že Sonky jako jediný nemaj PWM nebo hovně vysoký frekvence, v tomto případě to bylo 750hz, sonky právě nejsou jako většina TV co má 120HW PWM.
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 14:40
od havli
Ja tim myslel trochu v nadsazce spis soucasnou implementaci HDR, ktera spociva hlavne v promenlive intenzite podsviceni. A vesmes cim "lepsi" HDR, tim vic to osoli podsviceni. Mozna to vypada hezky v obchode ve vyloze, ale koukat do toho denne nekolik hodin bych nechtel.
Jestli je tam pouzito PWM a pripadne s jakou frekvenci je zase dalsi vec.
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 15:46
od ArgCZ
Pokud naznačuješ že je HDR přepálený tak je to přesně naopak, obraz je barevně a hlavně odstínově jemnější a tím i přirozenější. Ano třeba přímé slunce a obloha kde slunce prosvítá jsou lokálně velmi světlý ale podívej se někdy jak to vypadá ve skutečnosti
Nemyslim ze jsi to někdy viděl podle toho co píšeš
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 16:24
od havli
Nevidel, ale podle dostupnych informaci to funguje velmi jednoduse:
1. wide-gamut panel... to je v poradku, proti tomu nic nemam.
2. ohulit podsviceni co to jde, aby se na LCD panelu dosahlo pozadovaneho kontrastu. A to je prave kamen urazu. Kdyz mam do presvetleneho monitoru koukat delsi dobu nez par minut, boli me z nej hlava.
Zkratka nemam potrebu si kazit zdravi vic nez je nutne kvuli dalsimu modnimu vystrelku, po kterem za 2-3 roky ani pes nestekne. Pro pripomenuti - kde jsou dnes 3D monitory, kde je eyefinity, kde je VR? To vsechno bylo sveho casu hit a pak se tise vytratilo.
Mozna az budou nejake lepsi technologie pro zobrazeni, pak bude mit HDR smysl, ale soucasna implementace na LCD je zoufalost. A to ani nemluvim o soucasne (ne)podpore ze strany SW.
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 16:40
od Hladis
havli píše:Nevidel
Staci navstivit nejaky slusny obchod, kde maji vystaveny bezici televize a tam demo videa. Samo musi tam byt mezi tim balastem nejaka televize, ktera je skutecne kvalitni HDR (ne shity co se za to vydavaji) a bezi tam prislusny video obsah. Akorat se nekoukej na cenovku.

Obraz vypada na velky plose a 4K super, ale ja si ponecham svoji super Panasonic plazmu dokud dejcha.
PS: Kdyz uz by nekdo chtel fakt televizi a ne nejakou sracku, co se za HDR televizi vydava, tak at popravi poradny prasatko za
https://www.panasonicstore.cz/d/panason ... m-1000562/ a k tomu porovnani se starsi plazmou
https://technet.idnes.cz/panasonic-plaz ... _video_nyv
Re: Problematika HDR
Napsal: stř 22. srp 2018, 16:53
od ArgCZ
OLED je TOP na HDR filmy, HDR ve filmech mě osobně ale nijak neuchvátilo, tak velkej rozdíl mezi SDR a HDR tam jako u her neni
Re: Problematika HDR
Napsal: čtv 23. srp 2018, 14:24
od Hladis
Hardware Club z GamesczTV na tema (nejen) HDR
https://www.youtube.com/watch?v=9lnF8Xbaja4
Re: Problematika HDR
Napsal: pát 24. srp 2018, 09:46
od DOC_ZENITH
havli píše:Nevidel, ale podle dostupnych informaci to funguje velmi jednoduse:
1. wide-gamut panel... to je v poradku, proti tomu nic nemam.
2. ohulit podsviceni co to jde, aby se na LCD panelu dosahlo pozadovaneho kontrastu. A to je prave kamen urazu. Kdyz mam do presvetleneho monitoru koukat delsi dobu nez par minut, boli me z nej hlava.
Zkratka nemam potrebu si kazit zdravi vic nez je nutne kvuli dalsimu modnimu vystrelku, po kterem za 2-3 roky ani pes nestekne. Pro pripomenuti - kde jsou dnes 3D monitory, kde je eyefinity, kde je VR? To vsechno bylo sveho casu hit a pak se tise vytratilo.
Mozna az budou nejake lepsi technologie pro zobrazeni, pak bude mit HDR smysl, ale soucasna implementace na LCD je zoufalost. A to ani nemluvim o soucasne (ne)podpore ze strany SW.
Plně souhlasim, dosahovat kontrastua jasu tim že něco přesvětlim je fakt retardace, kor když je to stále LCD takže black level je stále ble, a žádná forma local dimmingu tohle nespraví, spravil by to jen ten zatim teoretickej display z 2 panelů nad sebou jeden black/white co ovládá jas do pixelů a nad tim teprv panel na barvy.
Dobrej je v tomhle OLED, ale teď vyšly studie že modré světlo z oled je extra škodlivé, ještě horší jak modré/bílé LED. Takže paradoxně nejlépe by si vedla plazma, ale tu jsme přestali produkovat, jo jo, progress hoši.
Re: Problematika HDR
Napsal: pát 24. srp 2018, 10:04
od ArgCZ
tohle je fajn díl, jedna věc mě tam teda ale nesouhasí a to je ta pasáž kde mluvěj o potřebě zapínat a vypínt podporu HDR prtože při SDR to obraz přesaturuje, v jedný diskuzi jsem o tohle zavadil s hnizdem kterej HDR na PC používá v AC:O a ten teda tohle potvrdil, musí před zapnutím hry HDR povolit a po jejím vypnutí zase zakázat jinak mu to barvy rozhází. Oni tam ale testujou na Xboxu ONE X kterej já teda nemám ale na PS4 Pro to funguje tak, že po připojení konzole k zobrazovadlu on rozpozná zda je to HDR kompatabilní zobrazovadlo, pokud ano zapnete HDR plošně, ale v tu chvíli se nic nestane, konzole TV sama přepne do HDR režimu ve chvíli kdy spustíte HDR kompatabilní hru, vidíte to jasně probliknutím obrazu a po ukončení HDR hry opět TV přepne do klasického módu. To zda je TV v HDR módu lze i ověřit v menu takže vím že to funguje automaticky jak u her tak i u filmů, nikdy se mě nestalo že by mě něco co HDR podporu nemá běželo v HDR módu.