PCTuning fórum

nadešel čas na náhradu toho mého pekla, jen si nevím rady, co přesně zvolit.
ale představa by byla.

potřebuju board+cpu+chladič+RAM+zdroj+2xSSD, toť vše.

nejčastější využití PC je práce s grafikou, takže hromadné zpracovávání fotek, do toho filmy, web, hudba, sem tam renderování videa. z toho vychází že špičkový herní výkon nehledám, spíš potřebuju aby to hladce utáhlo hodně I/O operací nad soubory a nezadejchávalo se to jako stávající stroj. pojede to 24/7, důležitá je nízká hlučnost.

do začátku bych asi šel cestou integrované grafiky, protože stejně hry nehraju (když už tak nějaký abandonware) a jde mi jen o akceleraci 4K filmů, youtube a podobných vopičáren, což by měla integrace utáhnout s prstem v nose - a když ne, tak vždycky můžu přikoupit nějakou dedikovanou.

board - určitě Full ATX, tj. Z390, s cílem maximální stability a tichosti - tudíž přetaktování, osvětlení ani podobné kraviny mě nezajímají, nedej bože aby to mělo aktivní chlazení, to bych to musel hodit z okna.
důležitá je rozšiřitelnost v budoucnu, abych měl kam připojit kdejakou blbost, kterou si kde koupím a nepřekvapilo mě, že nemám slot.
jenže kterej z modelů? nejspíš Asus, možná Gigabyte, s Asrockem zkušenost nemám, MSI a další pseudoznačky nechci. důležitá je snaha odstranit co nejvíc bottlenecků na I/O, takže pokud možno něco, co má dost PCI lanes pro řadiče. zvukovku nepotřebuju, wifinu taky ne, naopak eSATA port by přišel vhod (ale obejdu se bez něj). dostatečný počet USB portů na backplate i headerů na desce je dneska předpokládám standard.
úplně vysloveně se nebráním ani jiné platformě než Z390 (LGA 2066 nebo Ryzen), ale u prvního cítím že to je zbytečně drahé a u druhého si nejsem jistý spolehlivostí platformy (CPU je určitě OK), i když APU bude určitě o něco výkonnější než u intelu.

CPU - nějaká aktuální Core i5 nebo i7 - ale která konkrétně? je na obzoru něco co má přijít "co nevidět"? nejspíš by šla nějaká "rozumná" i5, s tím že někdy v budoucnu by se výhodně vyměnila za to nejlepší, co by ta deska ještě pobrala

chladič CPU - teď mám starý Thermalright SI-128 SE a na tom plácnutý 12cm fan na nejnižší otáčky a funguje to skvěle, přijde mi to jako optimální řešení i teď - takže něco podobného?

RAM - viděl bych to na 2 16GB moduly, a desku se 4 sloty aby se do budoucna dalo přidat. opět - přetaktování se nebude konat - tudíž co vzít?

zdroj - tady jsem úplně marnej, stávající Seasonic S12-500 slouží super, takže něco podobného, modulární kabely jsou mi ukradené, záleží mi v podstatě jen na stabilitě a schopnosti případně utáhnout až 10 SATA disků puštěných najednou, ale to asi je samozřejmost. nějaká lepší efektivita je samozřejmě hezká, pokud mi to časem hodí menší náklady na elektriku tak tím líp

SSD - představoval bych si jeden ~200GB na systém a druhý ~1TB na data, oba bych čekal už moderní M.2 NVMe, ať to lítá.
(datové disky budou dílem na desce - stačí 4 využitelné SATA porty + další 2 se předpokládám odpojí když použiju M.2 sloty, je to tak? takže 6 portů a to má většina boardů. zbytek disků bude v PCIe řadiči, ty neřešíme)

a toť asi vše. jak byste to stavěli vy? cenovou představu nemám, ale dejme tomu že nemusím nutně šetřit každou stovku, ale ani nesmyslně vyhazovat - prostě si připlatím, když to bude dávat nějaký smysl.

termín realizace půlka června, až na to bude čas.
díky za tipy

V pulce cervna budes vedet, jak je na tom Zen2. Do te doby bych nic krome zdroje nevybiral.

taky bych pockal na ZEN 2 - ta tvoje cinnost nejak vic benefituje z Intelu?

mlrs píše:taky bych pockal na ZEN 2 - ta tvoje cinnost nejak vic benefituje z Intelu?

vůbec ne, jen za těch 20+ let zkušeností v IT tak nějak považuju Intel za fortelnější platformu, hlavně po stránce chipsetů (procesory AMD byly OK vždycky, jen ty boardy byly většinou výrazně tragičtější než Intel).
ale uznávám že situace se mohla změnit a AMD třeba teď bude validní volba - taky proto se tady ptám, jak to postavit aby to dávalo smysl - pokud mi AMD nabídne za podobné prachy znatelně víc muziky než Intel, nemám s tím asi žádný problém
jen si nejsem jistej, jestli bych v takovém případě měl skočit po zbrusu nové a neověřené platformě

no zalezi na tech nárocích - ja třeba za ten ca rok s X470 nemel ani jeden problém...
ale proste bych pockal no - zvlast pokud pujde třeba do X570 narvat 16ti jadro, tak by to mohl byt argument pro
Ono to AMD ma trochu skraloupky z let minulych - pamatuju se, ze s mym prvním Duronem to tehdy byla traga z pohledu desky

no právě. procesory byly víceméně vždycky OK, ale desky byly děsivý bastly
pokud jsou AMD desky dneska OK, pak asi půjde považovat tuhle platformu za variantu
ve finále je mi jedno jestli to poběží na tom nebo na onom.

Jenom pozor, že normální Ryzeny nemají iGPU, musel bys buď koupit APU (které teď končí u 4C/8T) a nebo nějakou levnou grafiku.

werygood píše:Jenom pozor, že normální Ryzeny nemají iGPU, musel bys buď koupit APU (které teď končí u 4C/8T) a nebo nějakou levnou grafiku.

jj, to LGA 2066 taky ne. takže u AMD by to nejspíš končilo nějakým higher-end APU (ať už mají portfolio jaké chtějí, nestudoval jsem to), u Intelu je to jasná i5/i7. levnou grafiku se mi pořizovat nechce, když ji nevyužiju, jen by to zbytečně zvyšovalo hlučnost.

Ryzen 3xxx bude mít možná lepší APU modely, o důvod víc počkat.

zombux píše:za těch 20+ let zkušeností v IT tak nějak považuju Intel za fortelnější platformu, hlavně po stránce chipsetů (procesory AMD byly OK vždycky, jen ty boardy byly většinou výrazně tragičtější než Intel).

Pokud máš kvalitní desku (od výrobce jako např. Asus, AsRock, Gigabyte, MSI), je úplně jedno jestli je to Intel nebo AMD. Rozdíl je spíš v ceně.

naopak, o důvod víc udělat research mezi současným HW a pak to jen připorovnat, až vylezou nové modely

@HafanPetr: jo, to je valid point. ono by mi asi stačilo koupit nějakou superlevnou mATX desku, protože reálně by mi udělala stejnou práci, jenže v ceně celku už se to ztratí a chci mít kvalitní podvozek a dobrou rozšiřitelnost - jak se znám, tak na tomhle HW pojedu zase dlouho a postupně k tomu budu připojovat kdeco
co tak koukám tak desky se pohybujou i k 10k, to už je zase zbytečnej overkill. viděl bych to na nějakej lepší střed, tj modely zhruba kolem 5tis, +- litr už asi roli nehraje, když to bude mít smysl.

jo 4-6 litru idealni rozpeti - zvlast pokud bys sel do nejakyho zravejsiho modelu CPU, tak asi nebude uplne nejlepší mit desku s nejakou tristni napajeci kaskádou

mlrs píše:jo 4-6 litru idealni rozpeti - zvlast pokud bys sel do nejakyho zravejsiho modelu CPU, tak asi nebude uplne nejlepší mit desku s nejakou tristni napajeci kaskádou

jj, přesně tak uvažuju taky žravější CPU... no - to je právě otázka, co vzít. jestli koukám dobře, tak u Intelu je aktuálně na výběr i5 s TDP 65W nebo 95W a i7 s 95W. u AMD vidím 35W nebo "45-65W" (?). a teď je otázka, jak moc velký rozdíl tohle bude. aktuálně mám Core 2 Quad Q9400 s TDP 95W a problém s chlazením nemám, takže zrovna tady bych se něčeho výkonnějšího asi nebál samozřejmě otázka je, do jaké míry je porovnatelné 12 let staré CPU s tím současným.

Inak nebolo by odveci spomenut co pouzivas za soft na foto/video, nie ze poskladas AMD a zistis ze dane programy su skorej pisane pre Intel a za tie peniaze by si bol vykonovo inde

jj to jsem se prave ptal na zacatku, zda to nejak benefituje z Intelu...
No jinak dnes je to s TDP zajimavy/jiny nez dřív - obecne Intel si napise klidne 65/95W, ale to plati pro base clock třeba 3Ghz, ale když ma CPU boost na 4,5Ghz, tak si asi dokazes představit, ze bude papat "o fous" vic při zatezi (nehlede na pastu místo pajky, která tomu chlazeni uplne nepridava) - AMD ma z tech aktuálních CPU zravejsi jen 2700X se 105W, to ostatní vcetne moji 95W 2600X je celkem OK na chlazeni - ale pokud budes koukat na Ryzen 3000 na 7nm, tak ten bude mit jiné vlastnosti a uvidíš az podle recenzi...

myslím že to všechno jsou dost generické "utility" spíš než velké programy typu Premiere. používám nějakou starší verzi Photoshopu, to ano, ale jen občas. zbytek jsou spíš různá GUI Exiftoolu, a tam počítám že to na značce CPU není vůbec nijak závislé. stejně tak myslím že všechny tyhle SW jsou jednovláknové, takže bude lepší spíš hrubý výkon než hodně jader/HT, takže při výběru CPU asi budu preferovat vyšší takt.

jinak koukám že sestava Intelu pro letošní rok už je venku, good. https://www.cnews.cz/intel-vydal-celou- ... etry-ceny/

Tak pokud nevyuzijes vic jader, tak aktualne i dle te tabulky Core i3-9350K nebo Core i5-9600K.
Tezko rict, co ty nove Ryzeny - ale nejak si uplne nemyslim, ze by sly na 5Ghz.

mlrs píše:Tak pokud nevyuzijes vic jader, tak aktualne i dle te tabulky Core i3-9350K nebo Core i5-9600K.
Tezko rict, co ty nove Ryzeny - ale nejak si uplne nemyslim, ze by sly na 5Ghz.

fajn, teď ještě jedna věc - i5-9600K vypadá sympaticky, ale i5-9600 má nižší base frekvenci a stejnou Turbo frekvenci, s tím že TDP je 95W vs 65W. nebyla by tím pádem lepší ta non-K verze, s tím že při zátěži by to beztak jelo na stejné frekvenci? nebo to chápu blbě?

No base clock je tam 3,1 vs 3,7GHz a tam právě platí to s tím TDP - 9600 ma 65W při 3,1Ghz a 9600K ma 95W při 3,7GHz (zjednodusene receno, aby to tu nerozporoval nejaky troll).
Takze pokud bude 9600 boostovat na stejnych 3,7GHz (jako ma 9600K zaklad), tak bude mit stejnou nebo vyssi spotřebu nez 9600K, pac obecne K verze jsou lepsi vybrane CPU.
Navíc K verze ma odemceny nasobic (at uz i3 nebo i5) - takze muzes nastavit frekvenci i za hranici turba - zalezi, jestli chces - pokud ne, bude stacit 9600, pokud jo, vem 9600K.

Nebude na mainstream platformě omezující počet pcie linek přímo do procesoru. Pokud chcete rozšířitelnost do budoucna, tak tady bych zrovna viděl úzké hrdlo, ještě když chcete I/O bez kompromisu.