PCTuning fórum

Ahoj.

Už se mi to blíží. I po čisté instalaci Windows ten 60GB SSD disk nejde snášet (při vypnutém SWAPu a hibernaci - aktualizace si vzaly fakt hodně), a s 8GB RAM mi často padá prohlížeč. Nechci investovat do starého, který už mi jednou na základní desku exnul, takže následující týdny (Max 6) budu řešit nový PC.
Představa je o neslyšnosti, úspornosti a svižnosti při běžných úkolech. PC pojede 24/7/365, 5-8 let vkuse, často jako domácí server, a pro mou osobní práci "z venku". Semtam nějaké média, foto, grafika, 3D design pro 3D tisk a CNC, hry spíš ne, a když, tak méně náročné, ale zato 1440p.

Napadá mě následující řešení:
CPU: 6C/6T nebo 6C/12T
Ryzen 5 3600 nebo i5 9500F
https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-3600/264414/produkt
https://www.alza.cz/intel-core-i5-9500f ... 28.htm?o=1

CPU: chladič: Scythe Ninja 5 / Noctua NH-D15S - v idle chlazeno pasivně, tady by mě zajímalo, jestli je úspornější Intel, nebo AMD. Taky to bude mít co dočinění s deskou, zda dovolí práci bez ventilátoru, a při vyšší teplotě ho nakopne. Asus Prime B450M-K to u mátinýho Ryzenu dává, ale není to dobrá deska...
https://www.czc.cz/scythe-scnj-5000-nin ... 27/produkt
https://www.czc.cz/noctua-nh-d15s/172591/produkt

Základní deska: MSI B360M/B450M Mortar
https://www.czc.cz/msi-b360m-mortar-int ... 77/produkt
https://www.czc.cz/msi-b450m-mortar-amd ... 86/produkt

Case: Průvzdušná, čisté černé provedení, ovládání a porty nahoru.
SilentiumPC Signum SG1 nebo Fractal Design Meshify C
https://www.alza.cz/silentiumpc-signum-sg1-d5557482.htm
https://www.alza.cz/fractal-design-mesh ... 16.htm?o=3

RAM: 32GB DDR4, 2666/3200MHz co nejrychlejší časování, podle platformy.

Disk: SSD A-Data XPG SX8200 1TB M.2 PCIe
https://www.czc.cz/adata-xpg-sx8200-pro ... 21/produkt

Grafická karta: ??? Jednou tam šoupnu něco středního, proteď co nejúspornější, nebo nějakou GT730 co mám na stole...

Zdroj: Be Quiet CM11 400W
https://www.czc.cz/be-quiet-pure-power- ... b1/produkt

Rád si nechám potvrdit, že nevybírám nějaké kraviny, popřípadě usměrnit v lepším výběru.
Díky.

Intel, je to sice "staré", ale odladěné.

Proč GPU? Je vážně nutná?

Za mě takhle: 23 961,- Kč

Máš to v kvalitní skříni, máš tam dostatek fanů pro případný upgrade a možnost pasivní chlazení. Ale nějak to teplo prostě z té skříně musí ven. A pokud nechceš nějaký řešeto do kterého se bude prášit, tak bych šel touhle cestou. Když je zreguluješ na minimum, budou točit kolem 350RPM a nebudou slyšet.

u GPU si nejsem jistý. Občas mi hrábne a nakonec něco zahraju, GPU v CPU u intelu stojí taky pár korun navíc, a je to další věc k chlazení. Myslím to s tím extrémismem dost vážně, ale zrovna z GPU bych nedělal velký argument. Nechám si to projít hlavou.

Nevím do jaké míry lze v idle 9400F/9500F porovnat s 3570, ale teď mám na Zalmanu 8900 Extreme idle teploty 32-38 stupňů, a při fullscreen videu se to pošoupne na 34-40 stupňů - a to je také jediný ventilátor ve skříni Fractal Design Arc mini, který tam točí se vzduchem.

V syntetickém burnu to CPU dotáhne na 60 stupňů, což je směšné, a tam mi aktiv koneckonců přestává vadit.

Opravdu z tohoto úhlu pohledu nevidím důvod plýtvat penězi a energií na další ventilátory, a přijde mi to jako zbytečný overkill. Ty skříně co jsem navrhoval právěže jsou docela "řešeta" z tohoto důvodu.
Naopak mám velmi dobré zkušenosti tam, kde není průvan. Tam se právě prach tolik nechytá.

Zaujal mě výběr desky Asus. Má to nějaký smysl? Tady nemám argumentaci, ale je to jiné, tak by mě zajímalo proč tomu tak je. Chladič na SSD mi přijde jako velice dobrá volba za ty peníze. Pokud to má jenom trošku šanci třeba prodloužit výkony v burn nebo životnost, tak za to určitě připlatím.

Jak říkám, jedná se o variantu s přípravou na GPU.

Stejně tak bych minimálně 2 fany do skříně dal. Mám rád neprůstřelná řešení co se týká teplot a nemám rád řešeta. Takže tak.

Deska je zvolena, protože umožňuje regulaci fanů (speedfan - opět nutnost pro regulaci skříňových fanů v případě GPU) pokud máš jen CPU, tak pak je jedno jaká deska, protože každá umí regulovat podle teploty CPU na CPU_FAN konektoru. A má dostatečné napájení.

Chladič určitě, zabráníš a nebo oddálíš ThermalThrotling.

Popravdě mě moc nenapadlo přemýšlet o teple a větrání v konstalaci s GPU.
Ještě jedna věc by tam asi mohla mít slovo - a to řízení case fanu na nulu, když není potřeba. To by pak bylo mnohem zajímavější, a Tvůj návrh by začal dávat smysl docela dost.
Co se thermal trhrottling na disku týká, tak tam snad v reálu nedosahuju - obvyklé přenosy do 8GB, občas do 20GB, výjímečně zálohy do 80GB. To spíš, že bude disku dlouhodobě "dobře", když se bude chladit o něco víc.
Popravdě, ten teráč beru jenom kvůli rezervě a rychlosti, jinak by mi úplně s přehledem mělo stačit 512GB na všechno. Jeden terabajt, to je pro mě jako nekonečno...

Osobně bych fany nechal točit na jejich minimu, protože vypínání a zapínání jim nedělá dobře (konkrétně teda ne fanům, ale jejich ložiskům). To radši ať se sotva motaj, ale motaj.

Thermal Throttling. Pokud víš, že to nenastane, tak to řešit nemusíš, ale za těch pár stovek to určitě nebude na škodu.

Dnešek jsem strávil čtením o tom jak AMD drtí intel, a problémama s chlazením procesorů AMD. Rostou mi z toho oslí uši...

Kde konkrétně AMD drtí Intel? Pokud to psal někde na bulváru Stratos a jeho mýtické drcení, tedy to, kdy AMD má 2% náskoku nad Intel...

Nicméně, pokud chceš kupovat teď, tak Intel. Pokud za měsíc nebo dva, tak pak klidně to AMD, ale stále to má nějaké porodní bolesti, nebo teda bolístky. Ať mě místní AMD fanatici zase hned necupují na kusy.

Produktivita, skoro ve všem a všude. Koukám se ven, českej píseček mě tolik netrápí. Ano, AMD má hodně porodních bolestí. Vypadá to, že jestli nevemu intel, budu muset počkat cca měsíc až dva.
Koukal jsem na ten 9500F, ale začínám mít obavu, zda 6C/6T nebude vbudoucnu málo...

Tak já vycházel z toho, že jsi ten CPU navrhl sám.

Drtí bych asi nenapsal, ale ok. Podle toho co jsi psal, mi vyšlo tedy lépe Intel, bo výkon na jádro, spíš jak více vláken.

Ale obavy z toho jestli bude 6C/6T stačit. Tohle slýchám už několik let do kola a situace ja taková, že krom pár MP her a pár SW na render, je to stále stejné a 90% populace to stačí.

9500f bude tak o 10% a více slabší v singlu a o 50% a více v MT. Připadá mi logické vzít 3600, když to je za stejné peníze. Biosy se doladí ale Intelu 6threadu navíc nikdo nepřidá.

crashPC píše:Produktivita, skoro ve všem a všude. Koukám se ven, českej píseček mě tolik netrápí. Ano, AMD má hodně porodních bolestí. Vypadá to, že jestli nevemu intel, budu muset počkat cca měsíc až dva.
Koukal jsem na ten 9500F, ale začínám mít obavu, zda 6C/6T nebude vbudoucnu málo...

To by me zajimalo jaké porodní bolesti? Od prvniho dne kdy to vyšlo, jsem to fouknul do starší desky x470 a absolutně žádný problém.... stabilita 100%. Ramky jdou přetaktovat luxusně... Destiny 2 nehraju. Co tam máme dál? idle voltáž už je fixnutá. (ta mě stejně extra nepálila.)

AMD intel nedrti, spis konecne nabidl hodne dobrou alternativu celkove, nejenom v multithreadu.
Ja to mel taky bez problemu, 3700X/C6H/crucial ram, krom bugu s dram boot voltage. Hodne lidi na redditu to tak lehky nemelo, ale kdo vi jestli je to o stesti, o kombinaci cpu/ram nebo rukama.

https://www.youtube.com/watch?v=8vCfYaK8Fn4

i5 (ne K) je za zajimavou cenu, pokud to beres jako entry level intel a nevadi ti, ze kupujes na multithreadu tezce osekany cpu. Ale s R5 3600 dostanes vykon co se blizi 6c/12t i7 za uplne jinou cenu.

a co se tyka spotreby tak je docela zajimavy i toto:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/c ... ent_87_of/

Natural: no vidíš. A já myslel, že intel v single thread drtí AMD. Jinak dobudoucna to vypadá lépe spíš s AMD...

Python. P: to byl první nástřel s očekávání, že intel by mohl být v idle jak úspornější, tak chladnější. Natural tvrdí o výkonu na jádro opak, a jsme u toho...


G-ice: s mamčiným Ryzenem 3200 jsem si užil. Napětí, teploty, chlazení, výkon. Poslední update ten procesor nějak zatloukl, a ukazuje o 40% menší výkon, a nejsem spokojený s teplotama a chlazením na desce Asus.
Na svůj Ryzen jsem chtěl koupit B450 od MSI, které vychvaluje Buildzoid, ale MSI má ohromné problémy s kompatibilitou. Vydávají nové verze desek (MAX, jak Boeing hehe) které to mají spravit, ale jistota to není. Ostatní desky se mi nelíbí, a na nežravé procesory bez potřeby to utaktovat k smrti nebudu kupovat herní desku za 3600+.

Keistown: díky za linky, kouknu na to. A souhlasím..

Popravdě, jsem ochotný koupit i nejlevnější odladěný procesor než koupím později odladěné novější řešení. Nejnižší Pentium nebo Ryzen 3 1200...

g-ice píše:

crashPC píše:Produktivita, skoro ve všem a všude. Koukám se ven, českej píseček mě tolik netrápí. Ano, AMD má hodně porodních bolestí. Vypadá to, že jestli nevemu intel, budu muset počkat cca měsíc až dva.
Koukal jsem na ten 9500F, ale začínám mít obavu, zda 6C/6T nebude vbudoucnu málo...

To by me zajimalo jaké porodní bolesti? Od prvniho dne kdy to vyšlo, jsem to fouknul do starší desky x470 a absolutně žádný problém.... stabilita 100%. Ramky jdou přetaktovat luxusně... Destiny 2 nehraju. Co tam máme dál? idle voltáž už je fixnutá. (ta mě stejně extra nepálila.)

Třeba to že na Asrock Taichi X370 nový bios vypne TPM a ECC. Geniální, sice je tam podpora pro nové CPU, ale rozbijou to co jedou. Stejný problém je u Asus B450M Plus. Nemůže za to přímo AMD, ale je to s nimi bohužel spojené.

Ano, jak tak čtu, tak různé průsery s Ryzen3000 jsou rozlezlé po celém AMD portfoliu. Nadruhou stranu intel nevypadá zrovna lákavě, takže se přikláním k nákupu Ryzen 3 1200 abych alespoň dočasně měl rozumný PC s použitelným diskem. Otázka je, na jakou desku se půjde vbudoucnu spolehnout, že to s ní pojede dobře. Zatím to vypadá na vyloučení Asus ze hry.

Po vzdělání jsem se rozhodl k něčemu rozhoupat, protože se současným PC už je opravdu urgentně zle.

Postupně se mi naváží domů na víkend tato sestava:

CPU: AMD Ryzen 3 1200 (Z aukra za litr). Hlavně kvůli snadnosti flashnutí BIOSu a rozhodování o nákupu osmijádra místo šestijádra. Za tu cenu to je bez ztráty.
CPU chladič: Scythe Ninja 5. Dojde k úpravě na semi-pasivní chlazení.
Motherboard: Asus TUF B450-pro Gaming. Díky základnímu nízkému taktu na VRM by v idle mohla být úsporná, jak se v jiných testech ukazuje. Naopak plné čtyři fáze a slušné chlazení by rozumné 6C/8C měly vpohodě nakrmit... Pro CPU Fan a Case Fan dojde k úpravě na semi pasivní chlazení. Deska se neumí chovat tak jak potřebuju... Nejsem za to úplně rád, ale co už. Budu to muset "zmenidžovat".
RAM: Crucial Ballistix Sport DDR4 3200, CL16, 32GB. Drobné OC, tady doufám nebude o čem.
Zdroj: Be Quiet Pure Power 11 500W. Normálně bych se nebál 350-400W, ale pro jistotu a možnosti upgrade GPU....
Case: SilentiumPC Signum SG1. Zaplatil bych lepší, ale design se mi prostě moc líbí, recenze nevypadají úplně hrozivě, a jelikož se v PC prakticky nic nebude točit, hluk v souvislosti se skříní není na pořadu dne. Teď mám Fractal Design, a jsem vzhledem k hype této značky VELICE ZKLAMANÝ.
GPU: Prozatím nějaké nejlevnější GTčko co tu mám, později něco kolem 7000Kč od nVidie. Rád si nechám poradit.
SSD: Transcend MTE220S, M.2 - 1TB. Bohužel ten dobrý A-Data není skladem. Omezovalo mě to v nákupu, a ruku na srdce, u mě není normální kopírovat víc než 80GB, a běžně spíš pod 30, takže s dokoupeným chladičem to snad nebude velká ztráta. To se bude muset poznat...

Až to "rozžhnu", započnou práce na ztišování a pasivním provozu v idle. To PC musím dostat pod 30W a k 0dB

Tohle se mi líbí, každá komponenta zdůvodněná, takže proč ne.

Jojo, to půjde pasivně a nebo na velmi nízké RPM, což je IMHO lepší.

Motherboard: Asus TUF B450-pro Gaming
v cem se neumi chovat jak potrebujes? Fan Xpert umi vypnout vetraky a spoustet je az od urcite teploty...

SpeedFan? A nastavení otáček dle libovolné teploty (GPU, HDD, VRM, atd...)?