AMD Zen 4 - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

del42sa píše: úte 30. srp 2022, 07:35
nicméně 13% IPC je slušné číslo :thumbsup: a vypadá to podstatně lépe než těch 8% IPC . Celkem by mě zajímalo jaké optimalizace měla SU na mysli, když se jim doslova na poslední chvíli povedlo tak zázračně zvednout IPC o 5% ( nejspíš jen započetli benchmarky, které vyloženě sedí ZENU4 a které jim vylepšily celkový průměr)
Jan Olšan. píše:AMD do výpočtu IPC zahrnulo i výkon ve hrách (což je trochu kontroverzní, protože hodně závisí spíš na pamětech než na jádru, ale ne úplně bez opodstatnění). Rozptyl ve hrách je také značný. Například ve Fortnite je IPC lepší jen o 3 %, ale ve Watchdogs Legion o 24 %. A opět je zde významný ústřel, kdy v Dolphin Benchmarku (emulátor Nintenda Wii a Gamecube) bylo naměřeno o 32 % vyšší IPC
Ano to je kontroverzní a zřejmě to ukazuje to jak se AMD dostalo od 8% uváděných na AMD’s 2022 Financial Analyst Day na těch 13% ( plus započetly dva benchmarky, které vyloženě sedí ZEN4 a jim zvedlo výsledný průměr ) Takže se nelze zbavit dojmu, že AMD tady tak trochu manipuluje s čísly, aby vypadal ZEN4 v lepším světle Když totiž spočtu jen programy a záměrně vynechám ty dva extrémy na konci ( Dophin Bench a W-Prime) tak vyjde IPC okolo 9,5% což více odpovídá skutečnému číslu a je to v souladu s tím co oznámili předtím, tedy 8 – 10% IPC


https://www.cnews.cz/technicke-detaily- ... slibovalo/
Important numbers

Here AMD compares their 5nm process cores to Intel’s 10++nm cores and AMD comes out way ahead, about half the area and significantly better claimed energy use. One thing to note is that AMD’s parts are on a full node ahead of Intel. When Intel gets their real 7nm, not the fake ‘7’ that is really 10++nm, parts out they will be about the same area as AMD and will pull significantly less power. AMD is ahead here but Intel’s response will likely be right there on area when it happens in a few months.
https://semiaccurate.com/2022/08/29/amd ... yzen-7000/
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

Podobně to však dělá Intel a podobně to bylo i u Zen3, kde do IPC byly započítány hry také. viz: https://www.hardwareluxx.de/images/cdn0 ... C5ACDC.jpg

Co se týká nějakých testů, tak na druhou stranu AMD ukázalo i 1% IPC v CPU-Z benchmarku, takže neukázalo vše jen v lepší světle.

//Baneshee - promaz, co koupíte nebo nekoupíte řešte v příslušné sekci: viewforum.php?f=92
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-Sapphire 6800XT 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Víte jakej bude nejvýhodnější CPU po launchi této generaci u obout táborů? Stará I7-12700.
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dithius »

nějaké utržky o UnderVoltingu a teplotě:

https://www.techpowerup.com/298499/amd- ... mperatures

No takže 800Hz na VRM Switching frequency. LCC výše a a offset na Ryzen 7000 (-) 100 - 150 mV.
CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D, IF 2033 MHz; MB: ASROCK B650 PG Lightning; RAM: Trident Z5 Neo 32GB 6033MHz CL30-38-38-28-68-48-1T(GearDown Disabled); GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD: Kingstone KC3000 2048 GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Thermaltake Core P5; Rad: Alphacool NexXxoS Monsta 560mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + acetal top; No exp-reservoir; OS: Custom Fedora 39 (installed ground UP from cmd nonGUI).
Rimmsi
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. led 2015
Bydliště: Hodonín

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Rimmsi »

Otázka je, jestli je CPU stabilní po takovém ladění.
Mac Pro 7.1 | Xeon W3235 | RX 6900XT | 96GB Ram | Apple SSD 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Micron 9200 Pro 7,6TB | 2x Samsung 850 Pro 1TB | Sonnet Fusion M.2 2x4 | Sonnet Allegro USB 3.2 | EIZO CS2740 | BOSE Companion 5
Apple MacBook Pro Retina 15,4 Mid 2015 | i7 4770HQ | | Intel Iris Pro 5200 | 16GB Ram | Samsung ssPolaris 1TB
IBM T60 | UXGA AFFS | T7600 | ATi X1400 | Samsung 3GB | Intel 535 240GB
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dithius »

To musíme zjistit.
Proto to LLC a switching frequency. Pro omezení v Dropu a zabranění Overshootu.
Ikdyž ty VRM jsou tak šilene u AMD X670E že bude jen stačit zapnout aby se VRM častečně nevypinala u nizkeho loadu a opravdu všechny faze střileli, tim by se měl load a voltaž sama o sobě u tak nadimenzovaných kaskád dostatečně rozdělit. Navic heatsingy jsou enormni.

A taky vlakno se jmenuje "AMD Zen 4 - spekulace a info" takže spekulujem :D
CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D, IF 2033 MHz; MB: ASROCK B650 PG Lightning; RAM: Trident Z5 Neo 32GB 6033MHz CL30-38-38-28-68-48-1T(GearDown Disabled); GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD: Kingstone KC3000 2048 GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Thermaltake Core P5; Rad: Alphacool NexXxoS Monsta 560mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + acetal top; No exp-reservoir; OS: Custom Fedora 39 (installed ground UP from cmd nonGUI).
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Switching frequency je něco kde jsem nikdy nezaznamenal posun. I když jsem nastavil tu nejmenší versus tu největší, nezaznamenal jsem sebemenší vliv ani u OC, natož undervoltu. Vždy to ale také přepínám aby běžely pořád všechny mosfety, vypínání fází mi nepřijde logické ani zdravé z pohledu mnohaletitého provozu desky. Switchign frequency ale nastavuju nízkou protože prostě... jsem nezaznamenal posun, a větší frekvence = větší zátěž a zahřívání mosfetů.
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dithius »

ma to větší vliv u nižšího countu fazi... což uplně nehraje tady roli a teoreticky by to mělo zlepšít/snižit zvlnění tim padem i rozptyl.

beru to tak, že pokud to nezhorší OC tak proč switching nezvyšit když Kaskadě to nevadí, nebo se nezvyší teplota protože Overkill.
Prostě safety/preventivní opatření.

Teoreticky spíš by to mělo snižit Overshoot vyžšího LCC. LCC zase by mělo snižit hlavně negativní drop. Takže při vyžším LCC tahle zaležitost by měla doplňovat.

Další věc je ale jak to implementuje/reaguje controler VRM? Doublery vs počet fazi a vůbec jestli nastavíš Switching na 800Hz jestli to vůbec kontroler veme na vědomi a opravdu přepne... nebo kolik je zpoždění.
Prostě velimi komplexní VRM== více problemu pro Bios/Uefi vyvojaře a ti na to můžou kašlat... a to ikdyž si platiš za premiovou desku.
CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D, IF 2033 MHz; MB: ASROCK B650 PG Lightning; RAM: Trident Z5 Neo 32GB 6033MHz CL30-38-38-28-68-48-1T(GearDown Disabled); GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD: Kingstone KC3000 2048 GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Thermaltake Core P5; Rad: Alphacool NexXxoS Monsta 560mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + acetal top; No exp-reservoir; OS: Custom Fedora 39 (installed ground UP from cmd nonGUI).
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

praktické využřití AVX512 jako emulátoru konzolových her
https://wccftech.com/amd-zen-4-avx-512- ... ia-vita3k/
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dithius »

flanker píše: pon 5. zář 2022, 11:40 praktické využřití AVX512 jako emulátoru konzolových her
https://wccftech.com/amd-zen-4-avx-512- ... ia-vita3k/
Jo tohle v WorkStationu muze slusne zahybat.
CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D, IF 2033 MHz; MB: ASROCK B650 PG Lightning; RAM: Trident Z5 Neo 32GB 6033MHz CL30-38-38-28-68-48-1T(GearDown Disabled); GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD: Kingstone KC3000 2048 GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Thermaltake Core P5; Rad: Alphacool NexXxoS Monsta 560mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + acetal top; No exp-reservoir; OS: Custom Fedora 39 (installed ground UP from cmd nonGUI).
_Jesper_
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. dub 2012
Bydliště: asi niekde v SK :)

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od _Jesper_ »

322251_O.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
AMD Ryzen R9 7900X | AiO Fractal Lumen S36 aRGB | ASUS ROG Strix X670E - E Gaming Wifi | G.Skill Trident Z5 Neo RGB DDR5 32GB AMD EXPO 6000MHz CL30 | NVIDIA MSI RTX 3080 Ti 12GB SUPRIM X | Samsung SSD 870 EVO 500GB 2x | Toshiba P300 2TB 2x | Samsung M2 SSD NVMe 980 PRO 500GB | Samsung M2 SSD NVMe 970 EVO Plus 250GB | SEASONIC Prime PX-1000 Platinum | AOC Q27G2S IPS 1440p 165Hz | Fractal Design Define R6 TG USB-C Gunmetal | Fractal Aspect 12 & 14 aRGB PWM | aRGB HUB Cougar Core Box V2
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dithius »

WTF tady jde videt jak to AMD nahnalo na Max frekvence a jistilo se stabilitou s vysokou voltazi.

https://www.youtube.com/watch?v=FaOYYHN ... ptimumTech

5.1 - 5.2GHz all core in Cinebench R23 jde dosagnout takrka s nulovou stratou vykonu oproti Stocku kdyz si clovek pohraje s Curve + PBO custom Power optimalizaci v BIOSU/UEFI. zadne Win utilitky netreba.

To ma AMD strach z Intel 13th Gen?
CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D, IF 2033 MHz; MB: ASROCK B650 PG Lightning; RAM: Trident Z5 Neo 32GB 6033MHz CL30-38-38-28-68-48-1T(GearDown Disabled); GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD: Kingstone KC3000 2048 GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Thermaltake Core P5; Rad: Alphacool NexXxoS Monsta 560mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + acetal top; No exp-reservoir; OS: Custom Fedora 39 (installed ground UP from cmd nonGUI).
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dusan »

Dithius píše: stř 28. zář 2022, 16:51 WTF tady jde videt jak to AMD nahnalo na Max frekvence a jistilo se stabilitou s vysokou voltazi.

https://www.youtube.com/watch?v=FaOYYHN ... ptimumTech

5.1 - 5.2GHz all core in Cinebench R23 jde dosagnout takrka s nulovou stratou vykonu oproti Stocku kdyz si clovek pohraje s Curve + PBO custom Power optimalizaci v BIOSU/UEFI. zadne Win utilitky netreba.

To ma AMD strach z Intel 13th Gen?
Video o ničem, loterie křemíku a je vymalováno, mě nešel 5950 stab. ani na -10, natož na -30.
Pc- Intel- AMD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

https://youtu.be/-P_iii5si40?t=674

Hmm, zdá se že ZEN4 má oproti ZEN3 více situací kdy trpí na cross CCX komunikaci a zdá se že 7700X bude v průměru lepší herní CPU než 7950x, což u minulé generace neplatilo. 5800X Rozhodně nebyla lepší jak 5950X.

To mi evokuje že případné 7800X3D bude naprostá drtička, ale čekám problémy u 7950X3D, pokud jí vydaj.
Rimmsi
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. led 2015
Bydliště: Hodonín

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Rimmsi »

Nemá být 7900X3D místo 7800X3D?
Mac Pro 7.1 | Xeon W3235 | RX 6900XT | 96GB Ram | Apple SSD 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Micron 9200 Pro 7,6TB | 2x Samsung 850 Pro 1TB | Sonnet Fusion M.2 2x4 | Sonnet Allegro USB 3.2 | EIZO CS2740 | BOSE Companion 5
Apple MacBook Pro Retina 15,4 Mid 2015 | i7 4770HQ | | Intel Iris Pro 5200 | 16GB Ram | Samsung ssPolaris 1TB
IBM T60 | UXGA AFFS | T7600 | ATi X1400 | Samsung 3GB | Intel 535 240GB
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Myslíš 12 jádro? O tom byla diskuze a nedávalo by moc smysl. Proč by jsi plejtval externí 3D cache (které se na DIE přidává až po jejím dokončení) na částečně defektní 6 jádrové chiplety? Bude to určitě 8 jádro, a možná 16, pokud cross CCX komunikace nesabotuje celej koncept, protože největší výhodou tý velký L3 je že je ringbus style a dostupná všem jádrům. Když bude dělená tak spousta operací co byly in-cache nyní budou muset sahat do RAM protože thread 5 chce data co vyprodukoval thread 1 co jsou v L3 ale v tom druhym bloku, a sabotovat tim potenciál pro boost herního výkjonu kterej tento koncept přináší.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-cpu ... -analyzed/

poněkud nepřekvapivě, přímým chlazením až o 20 C nižší teploty :roll:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

DOC_ZENITH píše: stř 28. zář 2022, 20:35 Myslíš 12 jádro? O tom byla diskuze a nedávalo by moc smysl. Proč by jsi plejtval externí 3D cache (které se na DIE přidává až po jejím dokončení) na částečně defektní 6 jádrové chiplety? Bude to určitě 8 jádro, a možná 16, pokud cross CCX komunikace nesabotuje celej koncept, protože největší výhodou tý velký L3 je že je ringbus style a dostupná všem jádrům. Když bude dělená tak spousta operací co byly in-cache nyní budou muset sahat do RAM protože thread 5 chce data co vyprodukoval thread 1 co jsou v L3 ale v tom druhym bloku, a sabotovat tim potenciál pro boost herního výkjonu kterej tento koncept přináší.
Externi 3D cache taky muze byt defektni a na defektni 6 jadro by se hodila. Nerikalo amd ze vyda vic modelu s 3D cache?
NTB: ProBook 4740s
TomasX
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. říj 2022

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od TomasX »

Jsou někde rozsáhlejší testy Zen 4 - srovnání výkonu s pamětmi 4800 5200 a víc ?
Jde mi o rozdíly v reálnějším scénáři nasazení než honění čísílek v AIDA nebo her v 720p na stovky fps.

Zatím to totiž vypadá že DDR 5 ECC unbuffered jsou dostupné jen 4800 (spolehlivost a stabilita má u mě přednost před výkonem).

Nebo si počkám na Zen 4 X3D tam se vliv rychlosti paměti minimalizuje.
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“