AMD Zen 4 - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

Jeste porad nevime, jake IPC bude ve hrach. Jako, pokud i s vyssima frekvencema bude Zen4 pomalejsi jak 5800x3D tak to nebude v recenzich vypadat moc dobre...jeste to muzou zachranit cenou, ale nevim no. Aby to pak nedopadlo jak kdysi u intelu, P3 vs. P4 willamette.
NTB: ProBook 4740s
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

konečně AMD káplo božskou a upřesnilo parametry ZENU4. Pro desktop se nakonec objevil horší údaj ~8% IPC

https://www.cnews.cz/amd-prestalo-skryv ... ent-265901
Údaj o 8–10 % padl v úvodní prezentaci hovořící obecně o architektuře Zen 4 ještě bez rozdílu mezi desktopovými a jinými verzemi. V další prezentaci, kde pak AMD hovořilo již konkrétně o desktopových Ryzenech 7000, uvedlo ve výsledku o něco horší údaj: že IPC se zlepší o „~8 % v desktopových aplikacích“.
Obrázek
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

flanker píše: pát 10. čer 2022, 00:23 Černě bych to neviděl, ten graf končí šipkou a 2024. Ta šipka může značit totiž i začátek 2024 a tudíž Zen5 na sklonku roku 2023.
Tak se podivej na Zen 5 slide... "Coming in 2024" zni dost jasne.
flanker píše: pát 10. čer 2022, 00:23 Co je btw Zen4C?
To je osekana verze Zen 4 pro co nejvyssi pocet jader a pouziti v cloudu (serverless, containery, atd.). Nevime jak osekana, ale nejspis bude mit pomalejsi/uzsi FPU a mozna nejak zmensenou L2 nebo L3 cache. Kazdopadne bude mit 128 jader.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

Takze zen4 je:
+8-10% IPC
+15% ST vykon
+25% vykon/watt
+35% MT vykon
pozdeji pak prijde zen4 Vcache
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

ne, AMD určitě blafuje, IPC musí být 24% protože to říkal ten Youtuber :roll:

V-cache přijde až v roce 2023, kdy bude stát proti Meteor Lake
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
jctrnacty
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. úno 2009

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od jctrnacty »

del42sa píše: pát 10. čer 2022, 13:19 ne, AMD určitě blafuje, IPC musí být 24% protože to říkal ten Youtuber :roll:

V-cache přijde až v roce 2023, kdy bude stát proti Meteor Lake
Meteor v roce 2023 je pouze zbozne prani intelu.
_________________
Ryzen 5800X3D, Dark rock 4, Msi Prestige creation X570, Asrock RX 6800 XT, 32GB 3600MHz CL16, Fractal Design Define C, Seasonic focus gold+ 650W, Samsung EVO 970 2TB, X52 Pro, WMR HP Reverb G1, 32" BenQ EW3280U 4K
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Krteq »

~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 13:52 ~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí
5,5GHz/4,9Ghz = 12,2% vyšší takty
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Krteq »

Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?
WILLLESS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. kvě 2011

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od WILLLESS »

5.85 GHz se údajně objevilo na nějakym samplu, to neznamená, že to bude běžně k dostání. Další věc je, že těch 4,9 GHz u Zenu 3 je taky zcela umělá hodnota - běžně to je 5+ GHz.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 14:21 Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?
vidíš ten SLIDE od AMD nad tebou ? co se tam píše ? :wink: Pokud by to opravdu bylo 5,8Ghz, proč by to AMD neuvedlo do toho slajdu a rovnou se tím nepochlubilo ? Těch 5,8GHz může být nějaká specifická hodnota při zapnutém PBO+ a za nějakých dalších specifických podmínek (chlazení, atd.) Cokoliv nad těch 5,5 GHz není garantováno a bere se IMHO jako OC.
WILLLESS píše: pát 10. čer 2022, 14:26 5.85 GHz se údajně objevilo na nějakym samplu, to neznamená, že to bude běžně k dostání. Další věc je, že těch 4,9 GHz u Zenu 3 je taky zcela umělá hodnota - běžně to je 5+ GHz.
ne, to jomu si říká oficiální specifikace
Naposledy upravil(a) del42sa dne pát 10. čer 2022, 14:41, celkem upraveno 2 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Ache »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 13:52 ~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí
Penťák 4 také měl o XX% vyšší frekvenci, ale výkon tomu neodpovídal :-D :-D
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

podle mě je docela zajímavá informace, že ZEN4 bude vyráběn jak na 5nm tak na 4nm
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 13:52 ~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí
ale máš pravdu v tom, že pokud jsou takty minimálně o 12% vyšší a k tomu IPC opravdu těch 8%, tak by výsledný single thread uplift měl být 20% a nikoliv 15%, ale je klidně možné, že zrovna v tom cinbenchi může být dosahované IPC nižší než v jiných aplikacích.....

Třeba nakonec přijde AMD při vydání s novým slajdem, ve kterém budou uvádět že IPC je 5% :-D
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Krteq »

del42sa píše: pát 10. čer 2022, 14:28
Krteq píše: pát 10. čer 2022, 14:21 Max. boost byl reportovaný 5.8GHz u top modelu, ne?
vidíš ten SLIDE od AMD nad tebou ? co se tam píše ? :wink:
Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 16:16 Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz
no ale z toho čísla které tam vidíš musíš vycházet, nemůžeš vycházet jen z nějakého předpokladu nebo imaginárního čísla.

1) nevíš o kolik vyšší mají být ty takty než těch 5,5 ? (třeba to bude 5,51GHz)
2) za jakých podmínek je budou daná CPU dosahovat ?
3) jak je vůbec ta informace >5,5Ghz myšlena ?


podle mě je ta formulace od AMD poněkud nešťastná, protože teď budou všichni očekávat, že zen 4 poběží na 6Ghz no a při vydání přijde studená sprcha......

pokud budu vycházet z udaje 5,5GHz, tak je skutečný boost frekvence 12%, nebo přesněji když použiju AMD formulaci >12%

PS: je docela dobře možné že frekvence nad 5,5Ghz budou mit nějaké "Black Editions" nebo "Golden Sample" s AIO a pořádným příplatkem. Každopádně zveřejněný údaj 5,5Ghz je zřejmě hodnota se kterou lze opravdu počítat, zatímco hodnoty "nad" AMD ještě nefinalizovalo a do oficiálního vydání je AMD ještě bude ladit.
Naposledy upravil(a) del42sa dne sob 11. čer 2022, 11:43, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Ache »

Krteq píše: pát 10. čer 2022, 16:16Ano, vidím tam takty výšší jak 5.5GHz
Což klidně může být 5,525GHz (pokud stále bude AMD držet 25MHz kroky u CPU boostu) - navíc ten max. boost nikdy nevidíš, jen možná v nějaký singl core syntetice. 4,4GHz sem na 3700X nikdy neviděl kromě syntetickýho single core testu. A 5800X3D sice dokonce mírně přestřeluje uvedený boost (4,53), nicméně v praxi jede perma na 4,45GHz. Takže na nějaký maximální boosty e můžeš vykašlat a brát až reálný "nesyntetický" boost jako ten reálný (což třeba u 3700X bylo něco jako 4,2GHz) a pole toho počítat % výkonu.

Na nějaký 5,5+ GHz all core bych fakt něvěřil :-D
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

del42sa píše: pát 10. čer 2022, 16:01
Krteq píše: pát 10. čer 2022, 13:52 ~8% IPC a k tomu cca. 20% vyssi takty v boostu a výsledkem je jen 15+% vyssi ST výkon? Něco mi tu nesedí
ale máš pravdu v tom, že pokud jsou takty minimálně o 12% vyšší a k tomu IPC opravdu těch 8%, tak by výsledný single thread uplift měl být 20% a nikoliv 15%, ale je klidně možné, že zrovna v tom cinbenchi může být dosahované IPC nižší než v jiných aplikacích.....

Třeba nakonec přijde AMD při vydání s novým slajdem, ve kterém budou uvádět že IPC je 5% :-D
Tech 15% by mohla byt skryta informace o skutecnych max. taktech :D
NTB: ProBook 4740s
djstudio
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. čer 2003
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od djstudio »

AMD RYZEN 7000 ZEN4 procesor, AM5 deska X670E, 32GB DDR5 6000MHz CL36 paměti, Gen5 NVMe SSD 1GB, suprová grafika a zdroj k tomu to by mohla být pořádná sestava. Na desce by se nemělo šetřit když do ní půjdou nadcházející CPU. Rozhodně je se na co těšit.
MB: ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING Bios 2214 CPU: AMD RYZEN 9 7900X + NZXT Kraken X52 240mm GPU: ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC RAM: 2x16GB - 32GB G.SKILL Trident Z5 NEO DDR5 6000MHz CL30 SSD SYSTEM: SAMSUNG 990 PRO Gen 4 NVMe 2TB SSD DATA A TESTY: KINGSTON RENEGADE, GIGABYTE AORUS Gen 4 NVMe SSD 1TB ZDROJ: FRACTAL DESIGN ION+ 860W PLATINUM Modular CASE: CORSAIR 7000D AIRFLOW Black Bigtower MONITOR: MSI 28" OPTIX IPS FreeSync 4ms - 4K NET: VODAFONE Kabel 500 Mb/s - 30Mb/s SYSTEM: Windows 11 PRO 64BIT Build 23H2 FOTO PC: https://cz.pcpartpicker.com/b/pdvfrH
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

jo určitě to nebude špatný upgrade :P nicméně já počkám na Zen5

jinak když srovnáme ty generace mezi sebou :

FX9590 (Bulldozer) 5Ghz
Zen 52% IPC - 25% frekvence (4Gh) ~27%
Zen+ 3% IPC + 7,5% frekvence (4,3Ghz) ~ 10,5%
Zen2 13% IPC + 9% frekvence (4,7Ghz) ~22%
Zen3 19% IPC + 4,2% frekvence (4,9Ghz) ~23%
Zen4 8% IPC + 12% frekvence (5,5Ghz) ~20%
Zen5 ?
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“