AMD Zen 4 - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Baneshee »

OK, to vypadá trochu líp, ale jestli to nažene AVX512, tak to není pořád žádná výhra (nevím nakolik z něj Blender těží).
Tragédie to snad nebude, platforma vypadá dobře, desky pasivně chlazený se silnou konektivitou, modely do 8 jader včetně nahoru s TDP snad nepůjdou a nějaký nárůst výkonu tam bude. Pořád lepší jak Intel, co to musí honit malýma jádrama a i tak žere ještě víc.
A Zen4 měl být jen vylepšený Zen3. Nová arch bude až Zen5, s tím se počítá. Ale i tak jsem čekal více. Upgrade ze Zenu 3 se nejspíš vůbec nevyplatí. Ale abych AMD nekřivdil, obvykle se u CPU vyplatí upgradovat nejdřív po 2 generacích, takže nic novýho. Uvidíme taky co herní výkon, ten do toho může ještě hodně promluvit.
Ryzen 5800X @ 100W | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix @ 3466MHz | Zotac RTX3070 8GB | Asus Prime X470-Pro | Samsung 250GB NVMe & Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Focus Plus 650W | Dell U2715H
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Baneshee píše: úte 24. kvě 2022, 10:43 OK, to vypadá trochu líp, ale jestli to nažene AVX512, tak to není pořád žádná výhra (nevím nakolik z něj Blender těží).
Tragédie to snad nebude, platforma vypadá dobře, desky pasivně chlazený se silnou konektivitou, modely do 8 jader včetně nahoru s TDP snad nepůjdou a nějaký nárůst výkonu tam bude. Pořád lepší jak Intel, co to musí honit malýma jádrama a i tak žere ještě víc.
A Zen4 měl být jen vylepšený Zen3. Nová arch bude až Zen5, s tím se počítá. Ale i tak jsem čekal více. Upgrade ze Zenu 3 se nejspíš vůbec nevyplatí. Ale abych AMD nekřivdil, obvykle se u CPU vyplatí upgradovat nejdřív po 2 generacích, takže nic novýho. Uvidíme taky co herní výkon, ten do toho může ještě hodně promluvit.
pokud se potvrdí to nízké IPC, tak se opravdu nevyplatí, vzhledem k cenám platformy a DDR5 pamětí. Tohle by obstálo, kdyby se to nejmenovalo Zen4 ale Zen3 + , podporovalo to DDR4 paměti a šlo dát do AM4 patice....

Snad možná pro hráče Ryzen 7000 3D, když nebude mít moc velké zpoždění....
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Timmah!
Začátečník
Začátečník
Registrován: 22. kvě 2010
Bydliště: Bojnice Slovakia

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Timmah! »

del42sa píše: úte 24. kvě 2022, 06:48
Timmah! píše: úte 24. kvě 2022, 01:01 Ja to osobne za sklamanie nepovazujem, 16 jadier, ktore mozno budu fachcit all-core az na 5GHz, pricom spotreba bude mozno zo 150W... co je v porovnani s Alder Lake, ale napriklad aj mojim vlastnym CPU, ktory zerie 230W uz pri 4,1GHz, dost parada.

Ak nieco sklamanie je, je to akurat ten pocet jadier. Dufal som, ze to bude aspon 24. Ak uz mam upgradovat, nech to stoji zato. A len dve jadra navyse, aj ked cca 1,5x tak vykonne, su skratka malo.
zklamáním je že těch 15% není IPC... frekvence to ma slušné, bohužel za cenu nárustu spotřeby ( byť pořád lepší než AL ) 16 jader stačí, na vyšší počty je tu Threadripper
Akurat, ze Threadripper tu nie je. To je cely problem. 3000 sa uz ani neda kupit, a keby aj, bola by to uz dnes hovadina, kedze 7950x bude mat MT vykon porovnatelny az lepsi ako 3960x... a 5000 TR sa normalne kupit zjavne nedaju.
OLD: Intel Core i9 7940X - 32GB DDR4 3000 MHz - X299 Aorus Gaming 7 - RTX3090 + RTX2080Ti - Samsung 950 Pro 256GB - Samsung 960 Evo 500 GB - Samsung 850 Evo 500GB - Intel 530 Series 240GB - WD Caviar Black 2TB - WD Caviar Green 2TB - AlphaCool Eisbaer 360 - Fractal Design Define R5

NEW: Ryzen 9 7950X - 64GB DDR5 6000 MHz - X670E Hero - 2x RTX 4090 - Samsung 990 Pro 2TB - Kingston KC3000 2TB - Kingston KC3000 1TB - Crucial MX500 4TB - WD Caviar Gold 6TB - Arctic Liquid Freezer 420 ARGB - Fractal Design Define 7XL
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Nedaj, zase má půlroční exklusivku Lenovo a ani samo Lenovo jich nemá dostatek. Ve firmě nám nebyli schopni dát dodací lhůtu lepší než "někdy v srpnu" a to jsme projevili zájem hned v Březnu jak byl announcement. Hlavně že na prezentacích se chlubili kolik desítek tisíc jich dodaj.

Dá se to ale pochopit, Intel stále nemá žádnou konkurenci. Sapphire-Rapids tu stále neni tzn je to bezkonkurenčně nejrychlejhší Workstation na trhu.
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Dusan »

DOC_ZENITH píše: úte 24. kvě 2022, 10:20 Já bych to až tak špatně neviděl. Vykleplne to Aldera? Určitě ano, takže se to bude prodávat jako hrušky a z pohledu platformy je AM5 určitě do budoucna perspektivnější. Jedinej problém bude asi cena no.
Toto nejde proti Alderovi, ale proti Raptoru, a tam pochybuji o nějakém vyklepnutí, ale, až budou oba konkurenti doma, tak se ukáže kdo líp skáče.
Pc- Intel- AMD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Já zas pochybuji u Raptora. Co ten má přinést? Dalších 8 useless Atomů, 200Mhz a větší L2. Nic víc, žádné velké změny achitektury nebo velké boosty IPC se nečekaj. Očekávám max 10% v ST, a 20-30% v MT.
jctrnacty
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. úno 2009

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od jctrnacty »

DOC_ZENITH píše: úte 24. kvě 2022, 15:40 Já zas pochybuji u Raptora. Co ten má přinést? Dalších 8 useless Atomů, 200Mhz a větší L2. Nic víc, žádné velké změny achitektury nebo velké boosty IPC se nečekaj. Očekávám max 10% v ST, a 20-30% v MT.
To si myslim, ze by byl slusnej vysledek na intel.
_________________
Ryzen 5800X3D, Dark rock 4, Msi Prestige creation X570, Asrock RX 6800 XT, 32GB 3600MHz CL16, Fractal Design Define C, Seasonic focus gold+ 650W, Samsung EVO 970 2TB, X52 Pro, WMR HP Reverb G1, 32" BenQ EW3280U 4K
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

https://videocardz.com/newz/amd-confirm ... erclocking

damage control ? míří AMD snad k 6Ghz ? :twisted:

* Ryzen 7000 is 125W TDP / 170W Package Power
*Ryzen 7000 5.5 GHz Demo Was In Stock-Spec (No Overclock)
*Ryzen 7000 Double L2 Cache is IPC-Benefit
* Ryzen 7000 CPUs Have 28 PCIe Gen 5 lanes (24 Usable)
*1:1 Infinity Fabric Clock (No Frequencies Mentioned)
* B650 Motherboards will support overclocking (like B550 series)
*Integrated RDNA 2 GPU supports both Video encode/decode
* Integrated RDNA 2 GPU For Commercial/Diagnostic Purposes
* Smart Access Storage Details (Requirements Highlighted)
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
djstudio
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. čer 2003
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od djstudio »

Pro mně dobrá zpráva že desky na nové cpu už nebudou muset mít větráček na chipové sadě jako u X570.
https://www.techpowerup.com/295196/hand ... putex-2022

A už se první kousky začínají finišovat a ukazovat. Výbava u těch drahých by mohla stát za to.
MB: ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING Bios 2214 CPU: AMD RYZEN 9 7900X + NZXT Kraken X52 240mm GPU: ASRock AMD Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC RAM: 2x16GB - 32GB G.SKILL Trident Z5 NEO DDR5 6000MHz CL30 SSD SYSTEM: SAMSUNG 990 PRO Gen 4 NVMe 2TB SSD DATA A TESTY: KINGSTON RENEGADE, GIGABYTE AORUS Gen 4 NVMe SSD 1TB ZDROJ: FRACTAL DESIGN ION+ 860W PLATINUM Modular CASE: CORSAIR 7000D AIRFLOW Black Bigtower MONITOR: MSI 28" OPTIX IPS FreeSync 4ms - 4K NET: VODAFONE Kabel 500 Mb/s - 30Mb/s SYSTEM: Windows 11 PRO 64BIT Build 23H2 FOTO PC: https://cz.pcpartpicker.com/b/pdvfrH
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

Zajimavy je, jak je chiplet zen4 velkej. Podle odhadu kolem 90mm2. Zen3 ma cca 81mm2. Cim to muze bejt?
NTB: ProBook 4740s
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Ache »

že by to bylo tou integrovanou grafikou?
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
mr.qeg
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. srp 2007
Bydliště: Dresden

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od mr.qeg »

Grafika je v IOD, ne? Asi AVX512 a zvětšené cache a další datové cesty a struktury něco stojí.
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

Taky si myslim ze to v cpu chipletu nebude. U 16jadra by tam pak byla grafika 2x coz je asi blbost...
NTB: ProBook 4740s
Timmah!
Začátečník
Začátečník
Registrován: 22. kvě 2010
Bydliště: Bojnice Slovakia

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Timmah! »

mr.qeg píše: stř 25. kvě 2022, 19:40 Grafika je v IOD, ne? Asi AVX512 a zvětšené cache a další datové cesty a struktury něco stojí.
Ano, je v IOD.
OLD: Intel Core i9 7940X - 32GB DDR4 3000 MHz - X299 Aorus Gaming 7 - RTX3090 + RTX2080Ti - Samsung 950 Pro 256GB - Samsung 960 Evo 500 GB - Samsung 850 Evo 500GB - Intel 530 Series 240GB - WD Caviar Black 2TB - WD Caviar Green 2TB - AlphaCool Eisbaer 360 - Fractal Design Define R5

NEW: Ryzen 9 7950X - 64GB DDR5 6000 MHz - X670E Hero - 2x RTX 4090 - Samsung 990 Pro 2TB - Kingston KC3000 2TB - Kingston KC3000 1TB - Crucial MX500 4TB - WD Caviar Gold 6TB - Arctic Liquid Freezer 420 ARGB - Fractal Design Define 7XL
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

Tak chiplety zen4 pry nesou +cca50%vic tranzistoru jak zen3 a chiplet je nakonec mensi. Jen cca 71mm2. Jestli se potvrdi ten maly narust ipc, tak tech 50%tranzistroru navic mi prijde dost promrhanejch.
NTB: ProBook 4740s
Comby
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. bře 2009

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Comby »

L2 cache zabírá 8,8 % plochy procesorového čipletu Zen 3. Takže její zdvojnásobení může znamenat ~10 % „normotranzistorů“ navíc. I kdyby to bylo 15 % „normoplochy“ z důvodu horšího škálování SRAM na 5nm procesu oproti logice, tak to stále nevysvětluje těch zbývajících min. 35 %.
+ 5 % IPC je fakt málo len na 2x L2 cache (+ max 15 % tranzistorov). Žeby 30-35 % tranzistorov šlo len na AI akceleráciu (čo je v tom slajde s Lisou)?
ICEBRETON
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. led 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od ICEBRETON »

Tak se mi zda, ze kdyby ty tranzistory narvali misto do AI radeji do vetsi L3, byl by to lepsi deal. Uvidime.
NTB: ProBook 4740s
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Na to ti odpovim jednoduše, AVX512.

Vzpomeňme si na Skylake-X, všichni čekali hezké IPC protože se zvětšovala L2. V praxi jí ale zvětšovali jen proto aby se tam vešly ty AVX512 instrukce, a IPC šlo naopak dolu protože L3 přešla z ringbusu na tragickej mesh. Top že u AMD jde IPC stále nahoru bych bral jako úspěch. Vůbec nevíme jakej je focus těch CPU. Pokud to AVX512 bude fullspeed tak je to jasné o co tu primárně šlo.
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od mlrs »

A ma to AVX512 az takovy smysl? Urvou jim za to zakaznici ruce? :?
Ryzen 5 5600 + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 2,25TB SSD, 1TB HDD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X
Sobo
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. črc 2007
Bydliště: Bolatice

Re: AMD Zen 4 - spekulace a info

Příspěvek od Sobo »

Tak ta stejna architektura se pouziva i v server segmentu, ne? Tam ma AMD daleko vetsi marze, takze si dovedu predstavit, ze Zen 4 navrhovali hlavne tak, aby byl dobry pro ty DC workloady, kde AVX akcelerace asi hraje trochu vetsi roli vuci consumer segmentu.

Uvidime, co to udela ve hrach. Cinebench je zrovna typ ulohy, ktery cache system ani pametovy radic nijak zasadne nevyuziva, takze se tam neprojevi. Pokud jim to ale funguje dobre, mohlo by to teoreticky pomoct ve hrach, i kdyz bych to povazoval pouze ze haluz, jelikoz ten focus podle me maji na serverovy trh a expanzi na nem.
So, Lone Star, now you see that the Evil will always triumph, because Good is dumb! - Lord Dark Helmet @ Spaceballs
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“