AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Cokoli se týká koupě nové grafiky, upgradu starší či porovnání různých typů.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO

Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Ache »

Fortnite jako ukázkový příklad :-D Tam kdyby měla Nvidia jen 10fps, tak je to úplně šumák. :-D
Ale ten driver overhead v DX12/Vulkan je blbý. Aspoň fakt vim, že Ampere můžu v klidu vynechat. Áda to snad jistí (pokud stále nebude minerský boom).
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od HEAD »

Tady jde o to kdy to opravej pac pokud se to rozkrilo ted, tak dalsi architektura to nemusi mit opraveny pac uz je davno hotova.Takze klidne to muze byt az za 5let az po tom co prijde po nastupci ampere.
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-Sapphire 6800XT 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Ache »

Třeba zase jen vydaj nějaký magic ovladače jako kdysi s DX11 vs. Mantle... A zase bude vše jak má být. :twisted:
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Krteq »

HEAD píše:...Jinak vsimli jste si jak digital foundry o tom neudelali zadny video?Pritom v minulosti byli prvni co natocili video a kritizovali AMD kvuli dx11 cpu overheadu.Tady se pekne pozna na jaky strane kdo je....
Nechci nijak rýpat do DF, ale zatím o tom krom HWU, GameGPU a pár zmínek v YouTube testech nikdo nepíše.

GameGPU to v tom už linkovaném testu celkem pěkně vystihli a je to v dost podobném gardu jak píše HEAD
В общем, попробуем все это как-нибудь прокомментировать: конечно, не будем делать вид, что не знали об этой ситуации уже последние 6 лет (с момента появления первых игр на DX12), но нам всегда казалось странным, что эту тему никто и никогда не затрагивал - ни один блогер, ни одно издание (кроме, разумеется, GameGPU, но здесь выдаются сухие цифры, и далеко не все "крутят" диаграммы и замечают эту тенденцию). Зато в свое время только ленивый не обсуждал высокую процессорозависимость Radeon в DX11, где действительно это имело место быть, и подтверждено тестами неоднократно. Но почему активно обсуждали тогда, и будто нарочно умалчивают сейчас? На наш взгляд, это коренным образом неправильный подход, ведь если существует некая проблема, ее нужно решать, а старина Джен Сун умеет решать проблемы как никто другой.
Пора уже осознать, что наступила эпоха низкоуровневых api, расклады перевернулись задом наперед, но до сих пор многие невнимательные издания и блогеры продолжают рекомендовать именно GeForce к слабым процессорам, и продолжают упоминать о высокой процессорозависимости Radeon, то ли по незнанию, то ли еще по какой причине, мне неизвестной.

Google translate:
Obecně se pokusíme to všechno nějakým způsobem komentovat: samozřejmě nebudeme předstírat, že jsme o této situaci nevěděli posledních 6 let (od doby, kdy se objevily první hry na DX12), ale vždy to vypadalo divně pro nás, že to nikdo nikdy neudělal. nedotkl se - ani jeden blogger, ani jediná publikace (kromě samozřejmě GameGPU, ale jsou zde uvedena suchá čísla a ne každý „překrucuje“ grafy a všimne si této tendence) . Ale najednou jen líní nemluvili o vysoké závislosti procesoru Radeonu v DX11, kde k němu skutečně došlo, a opakovaně to potvrdily testy. Ale proč se o tom tehdy aktivně diskutovalo a jako by teď schválně mlčeli? Podle našeho názoru se jedná o zásadně nesprávný přístup, protože pokud existuje problém, je třeba jej vyřešit a stará Jen Sung ví, jak řešit problémy jako nikdo jiný.
Je čas si uvědomit, že přišla éra nízkoúrovňového rozhraní API, rozvržení se obrátilo zpět, ale zatím mnoho nepozorných publikací a bloggerů nadále doporučuje GeForce pro slabé procesory a nadále zmiňuje vysokou závislost Radeonu na procesoru, ať už z nevědomosti nebo z nějakého jiného důvodu, neznámého důvodu.
GameGPU - Сравнение процессорозависимости GeForce и Radeon в DX12 (RU)
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od havli »

Hmm, za cele ty roky s win10 jsem hral vseho vsudy jednu DX12 hru, takze pocitam, ze muzu byt v klidu. :-D
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Krteq »

Něco na Vulkanu nehraješ? Tam je situace stejná
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Ache »

Dáš vyšší rozlišení, aby se GPU využilo = problem solved. 8) Akorát ve vyšším nastavení zase může časem vadit ta VRAM. :twisted: Takže jak by řekli na GameGPU: cука блять!
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Hladis »

Ache píše:Dáš vyšší rozlišení, aby se GPU využilo = problem solved. 8)
Stratos approved :mrgreen: Tenhle "argument" si pamatuju z dob, kdy melo AMD/ATI vyssi overhead, ikdyz tam to bylo nekdy horsi, jelikoz to padalo na drzku poradne s otazkou hratelne nebo nehratelne. :D

Me je to ukradeny, novy poradny hry nevychazeji, vesmes mi 2070S jede 99% casu na ctvrt plynu (neni ji cim nakrmit), pod 60fps to nepada, lepsi je se hrabat momentalne ve starych kompech a hrach. Moderni hrani a GPU jsou ted uplne mrtvy.
Obrázek
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od Ache »

Asi tak... GPU market je mrtvý. 20+K za trapný mainstream odpadky typu RTX3060? V tuhle dobu je jedno, jaký je overhead v DX12 nebo Vulkánu při 100+ fps... důležitý je hashrate. :angry2: Ten dělá prodeje. Až zase bude záležet na herním výkonu, tak může být situace opačná... a 4/8K gaming opět bude v kurzu. :roll: :mrgreen:
AMD Ryzen 7 5800X3D | MSI B550 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | INNO3D RTX 4070 Ti "GDDR7X Edition" | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od havli »

Krteq píše:Něco na Vulkanu nehraješ? Tam je situace stejná
Ne. Zkousel jsem asi hodinku Doom (2016) a kdyz jsem tam videl mizejici mrtvoly navlas stejne jako v Doomu 3, tak jsem to hodil pres palubu. Tehdy to svadeli na systemovou narocnost... se skripenim zubu by se tomu dalo verit (2004), ale dneska?

Takze jedina DX12 hra byla Control. Ano, na CPU limit jsem tam narazil sem tam, ale nikdy pod 60 fps. Cili akceptovatelne a na AMD by z toho byla pri stejnem nastaveni slideshow (RTX), takze jsem o nic neprisel.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD vs Nvidia CPU driver overhead pod DX12

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Výhoda je každopádně nyní u AMD, spoustu dx11 titulů lze poladit přes DXVK, naopak to ale nejde. Nečekám žádnej velkej zvrat. Tak jako AMD nepohlo s DX11 nepohne NV s timhle, možná o trochu ale WARP32 sheduler zůstává CPU driven.
Odpovědět

Zpět na „Rady s nákupem a porovnání“