PCTuning fórum

Co z uvedeneho je nejvhodnejsi z hlediska pouzitelnosti a dostupnosti vyvojoveho SW (zdarma, nebo placeny ale dostupny ke "stazeni")?
Budu v tom delat prakticky bez vyjimky jen 16-32bitove mikrokontrolery. Pocinaje MSP430, pres 32bitove AVR az po nejake mensi ARMy.
Urcite nebudu delat (nebo jen minimalne) aplikace pro PC, vykonne ARMy pouzivane v mobilech apod.

Nehodlam se tim zivit, mam to jen jako bobby nebo do sve firmy na ruznou automatizaci, do jednoucelovych a CNC stroju apod.
Doposud jsem psal v ASM, ale vse je cim dal slozitejsi, displeje vetsi a barevnejsi apod. a psat v ASM programy s radove 10k radku je opruz, o tom ze zminene MCU maji pro rucni psani dost nevhodny ASM ani nemluve. Samozrejne pro veci kde je kriticke casovani necham stale ASM, ale na to zas nepotrebuju 32bitovy MCU s 512k RAM. Desktopove aplikace si sesmolim ve VB ktery znam z programovani databazi (MS Access). Vetsinou jsou to ale jen jednoduche prkotiny typu rozhrani ke strojum apod. takze to mne netrapi

Co mi doporucite se naucit? Pripadne jake jsou vyhody ci nevyhody jednotlivych jazyku pro moji potrebu. Zatim jsem vubec nestudoval k cemu je co dobre, takze mi jde jen o takove prvotni doporuceni s cim nemam vubec ztracet cas a kterym smerem se zamerit.

Dik za jakekoliv rady.

Obecna odpoved asi neexistuje. Spis zalezi na konkretni rodine mikrokontroleru. Vetsinou maji uz pripravene SDK (nekdy i s IDE a vsim okolo) a to celkem diktuje pouzity jazyk.

mě je pracovně dostupnější C++. Je možná trochu rozšířenější, pokud budeš dobrý, práci najdeš snad v pohodě, má snad neomezené možnosti. Visual Basic - v něm jsem nikdy neprogramoval, proto nechci posuzovat. Ohledně C++ mi vadí složitost. prostě po pythonu mi kod přijde, že kod je 3x až 4x delsi.

Netuším, jak je to s těma mikrokontrolerama a jejich podporou jednotlivých jazyků, takže se vyjádřím spíš jen k jazykům obecně.

Pokud můžeš, pure C se vyhni, psát cokoliv jen trochu složitějšího v tom je zbytečně pracný.

Pracovní prostředí bych použil normálně VS (hlavně pokud můžeš vyvíjet na PC s Win) nebo případně VSCode (Win/MacOS/Linux). VS má free verze, která bohatě stačí, VS Code je úplně free, ale neumí toho tolik.

Hlavní výhoda C# oproti je C++ je to, že je díky GC jednodušší správa paměti (i když pořád je na to třeba myslet a neignorovat u objektů s IDisposable rozhraním) a na stejnou funkcionalitu stačí kratší kód + se nemusíš párat s header souborama a problémama z toho plynoucíma.

Výhody C++ pak jsou většinou vyšší rychlost (i když to taky nemusí úplně vždycky platit a jsou i situace, kdy je rychlejší C#) a menší paměťová náročnost a rychlejší start aplikace, ale záleží to na tvém konkrétním use-casu, jak velkej ten rozdíl tam bude a jestli to C++ přinese reálně nějakej benefit.

Vzhledem k tomu, že dělám v C# tak jsem asi biased, ale ten jazyk je to nejpohodlnější a nejpříjemnější, co existuje. žádný headers, žádný mimozemský hlášky kompilátoru kvůli zapomenutýmu středníku, žádnej <<:::>> hell šílených znaků, pohodlný a vždycky funkční debug...

Nevýhoda je, že na mikrokontrollery existuje jen nějaká hodně ořezaná verze .NET frameworku (Pico/nano framework), kde samozřejmě není vše, chce to asi (nevím, nedělal jsem s tím) výkonnej MCU, a samozřejmě si pořád musíš dávat pozor na resource management, protože máš málo paměti a GC trvá nějakou dobu.

Nicméně pokud ta malá verze bude dostačovat tvým požadavkům, tak se u toho nadřeš a zanadáváš nejmíň.

Páni, já se Vás zeptám, jako nepolíbený ohledně programování. Jak s tím vůbec začít? Vím co bych chtěl ale nevím, jak prostě začít, kde vzít tu základní znalost, jak začít psát? Máte k tomu nějakou dokumentaci ,knihu, tutoriály a tak podobně, kde se tohle dá nastudovat?

marek16 píše: ↑čtv 26. led 2023, 15:01 Vzhledem k tomu, že dělám v C# tak jsem asi biased, ale ten jazyk je to nejpohodlnější a nejpříjemnější, co existuje. žádný headers, žádný mimozemský hlášky kompilátoru kvůli zapomenutýmu středníku, žádnej <<:::>> hell šílených znaků, pohodlný a vždycky funkční debug...

Mě živí C++ a C# a taky preferuju C# na psaní skoro všeho, přijde mi mnohem pohodlnější prakticky na všechno.
Chtěl jsem se naučit i Python, ale všude, kde jsem ho chtěl zkusit použít byla i možnost použít C#, tak jsem nakonec skončil u něj, i třeba díky tomu, že Python je v běhu proti C# dost pomalej, i když ten kód v něm bejvá ještě kratší.

Hexik21: Začít můžeš třeba s návodem na ITNetworku, Visual Studio si stáhni free verzi a pak ho jen spustíš a založíš si projekt a můžeš psát.

Prostě si řekni, co chceš udělat a začni na tom dělat. Těžko vodit takhle za ručičku.

Úplný začátečník těžko jen tak začne, když neví jak a kde.

Koukni na CodeCademy https://www.codecademy.com/, vyber si jazyk, třeba C#, a provede tě to úplnými základy.
Pak bych doporučoval koupit knížku s návody, postupy a příklady kódu. Ideální je mít nějakou vizi co chceš dělat a díky knížce budeš mít kde najít postupy jak na to. Ale pro úplný začátek doporučuju to CodeCademy

edit: opraven link

@Mr.Nigga děkuji, něco takového jsem přesně hledal. Je to jak píšeš, nejde o to, že bych chtěl vodit za ručičku ale o to, že bych rád začal ale nevím kde.

Využiji též vlákna a zkusím se zeptat, mám základy C#,C++ ze střední a vysoké školy, bohužel ani tam jsme v tom nevynikal a způsob výuky na pevně daných příkladech mi nedala přesně to, co bych si představoval.

Co bych chtěl tvořit: práce s databází, obecně zpracování dat s kombinací příkazů z a do databáze, pro představu, nějaké lehčí jako plnění šablon Wordu, vyplňování PDF formulářů až po nějakou vyšší dívčí.

A otázka zní, jaký jazyk zvolit, první co na mě vyskočí je PHP, JAVA, ale určitě lze využít i další cesty

Díky.

Vem C#.
Databáze v C++ úplně dělat nechceš, i když i to jde. Java je pak podobná jako C#.
Entity Framework udělá většinu práce při práci s DB za tebe.

Pokud si nějaký šílenec vybere C++, tak z vlastní zkušenosti doporučím learncpp.com, maj to opravdu dobře zpracovaný, pochopí to i úplný začátečník v programování. Pak, jak už padlo, pracovat na projektech a doučit se co je zrovna potřeba (třeba dokoupit publikace pro pokročilejší atd.).