Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

skaven321
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. zář 2014

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od skaven321 »

Hladis píše: pát 18. lis 2022, 19:48 NVIDIA Responds to Melting Cables, Warranty Concerns, & 12VHPWR Adapter Failures
https://www.youtube.com/watch?v=_QmKYJzJhB4
Stanovisko nV v souhrnu, nebyly spravne zastrceny konektory, jedna se jen o par kusu nekolika nesikovnych BFU. Kazdopadne me prekvapuje, ze tomu uznaji RMA.

Case closed.
tiez by som predaval 1600-2500€ graficke karty len ludom, ktori urobia apon 60 minutovy test zo zapajania samcov do samic.
R7 5800X3D, 32GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX@3600MHz, Sapphire RX 7900 XT GAMING 20GB, ASUS MG279
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od del42sa »

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
karel88l
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 09. kvě 2011
Bydliště: Dačice (JH)

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od karel88l »

Hlavne ted bude nutnost mit skrin se sklenenou bocnici,aby clovek videl jestli mu nehori v PC karta.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

To je ale ptakovina, pokud to neni nemehlo jedno z milionu, co neumi poradne zastrcit ani konektor, tak se nic nestane a uz vubec to nezacne "horet". :roll: Chjo. Takhle se daji tavit i stavajici kabely, pokud je nekdo levej jak savle a zapoji je blbe. Na netu je hromady fotek takovych natavenych PCIe 8-6 pinu a jinych.
Obrázek
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Natural »

Jenže jak psal Adam, tak tím, že to tam jde "těžko" to tam lidi klidně narvou a ty piny vylezou zezadu ven.
Piny se snadno ojedou a zoxidují. A ta pájka taky nebudí důvěru. To přijde časem.
A tak se to svede na usery.
Jinak GN resp Steve pro mě tímto skončil. Tvrzení, že 600w přes dva piny je v pohodě a zahřívá se stejně jako u 6pinu je naprostá blbost. Taková blbost, že mi připadlo video jako nVidia sponsored.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Vždyť to tam rozebral docela dobře a ni neříkal něco jako "je to user error" naopak, předvedl pravdu, a už i jiní dokázali že když se šmiknou 2 kabely ze 4 tak i na ty zbylý 2 se nic neděje a konektor se ani nezahřeje, problém byl jinde a on jej narozdíl od jinejch expertů dokázal.

Problémy jsou dva.

První je user error když to někdo nezasune úplně nebo to tak láme že se ten konektor povytahne nebo poškodí, na některejch to dokonce je i na fotkách vidět jak jsou celý ty nožičky ohnutý třeba v 1/3. Ano otázkou je jak moc za to může NV tim stupidnim umístěnim a směrem toho konektoru, když u 3090tky to měli mnohem praktičtěji, ale věc prostoru ve skříni a délka kabelů a jejich ohebnost to už je vesměs user nebo builder problém.

Druhej problém, je onen bordel v konektoru, konkrétně, elektricky vodivej bordel kterej se může vytvořit i sám odíráním těch stěn konektoru v některejch vzácnejch případech může způsobit že se oběví vodič mezi koncem konektoru a koncem oné samice konektoru, kde spoj bejt nemá. Ten konektor má vést elektriku kontaktem po stranách ne na hrotu. Tento hrot je blíže zdroji tzn elektrika pokud nebude odpor větší než z těch boků bude mít tendence téct tudy a tam může dojít k přílišnému zahřívání.

Oba dva tyhle faktory dokázal, ukázal co se děje, a žádné závěry typu "vesměs user error" tam nepadly. Je ten konektor good? Hmm, ne, neni. Jsou některé ty adaptéry good kor ty s [ ] místo U svorkama, + ty co maj 12v vodiče jen letované a ne nijak sknimplované do konektoru good? Ne. Ale 99% těch problémů neni kvůli tomuhle jsou to hlavně ty dva faktory jmenované výše z nichž jen jeden je na straně konektoru a dle RMA statistik to neni ani %, těch co zahořely je naprostý minimum.

GN fakt neni NV friendly, spíš naopak, měli s nima už spoustu štěkanic. Jsou jiné weby co lezou NV do zadku, digital foundry třeba, ale i ti strhali RTX4080 protože dle jejich testů měla horší poměr cena/výkon jak 4090 což ani oni nezkousli. To video GN o těch konektorech je zatim to nejlepší a neprůkaznější co máme.
WILLLESS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. kvě 2011

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od WILLLESS »

Jak se bude bordel v konektoru dlouhodobě chovat tam afaik nedokázali. Zatím jim nic neprovedl (neměl na to teda moc času).

Problém s tavením reprodukovali pouze s nedostatečně zasunutým konektorem, který vytvořil vedení tam, kde nemělo být. Největší kritika tam byla snad na to, že tenhle problém mohl vyřešit levný jednoduchý obvod v konektoru, který by tomu zabránil ve spuštění při nedostatečně zasunutém konektoru.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

Natural píše: pát 18. lis 2022, 23:20Jenže jak psal.........
"Problem" vetsiny konektoru jaky se v PC pouzivaj a jestli to tam nekdo "rve" blbe, je problem usera. :roll: Jinak vtipny, GN objevili, ze se zadna "evil nV nekona" a karty i kabely jsou ok, nekteri to zkousavaji spatne ze, tak je GN placenej nV. Konspiracni blaboly se resi jinde.
PS: Prezentovat GN jako placeny nV...... absurdni vtip roku.
DOC_ZENITH píše: pát 18. lis 2022, 23:58 .......neříkal něco jako "je to user error" naopak....
Asi jsi sledoval jiny videa. Problemy jsou skutecne dva, prvni je existence nonfactor procenta nesikovnych BFU a druhy ze ten kabel neni dostatecne blbovzdorny i pro takove lidi. Zbytek je omacka.
Obrázek
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano, stačilo to udělat tak aby sense piny byly udělané tak, že když neni ten úplně vlevo nebo úplně vpravo v kontaktu tak se karta vůbec nespustí + jejich piny by byly fyzicky v kontaktu až při plném zasunutí. Tzn neexistovala by situace že by power piny nebyl zasunutej a tento měl kontakt. Tak. Ten fakt že ten konektor defakto nic nezkoumá a sense piny mu jen říkaj jak moc to TDP může přepálit je shit návrh. Taky to jak jsou ty sense piny nahoře jen jako afterthought addon na bázi původního konektoru pro 3090tku a PCI-SIG to schválilo, uff no.

Na druhou stranu teď postnuli fallowup a Nvidia tvrdí že je afektováno 0,04% karet, do toho počítaj i ony user errory a hodlaj uznávat všechny RMA na toto téma, i ty co jsou možná user-problem. Takže tak.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

To je vec SIG, to asi i bude ta udajna zmena konektoru, ale je to fakt vylozene for dummies a problem s nedostatecne zasunutymi mnoha konektory neni nic neobvykleho, jen tady se z toho udelala velka kauza a ruzni influenceri to nafoukli. I ja se na to chytil, ikdyz jsem si rikal, ze tohle se stava, ale ruzni "odbornici" zacali sypat analyzy ze je to cely blby, takze jsem uveril, ze tam asi fakt bude neco blbe a ve vysledku vyslo najevo, ze placaly jen "dojmologicky kraviny". No nektere youtube "odborniky" si tak skrtam ze seznamu duveryhodnych. Vysledek je, ze karty, redukce i kabely jsou bezpecny, jen to musi clovek zasunout na doraz tak jako snad u vseho co v PC zapojuje.
Obrázek
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od killerek »

Hladis: Prijde mi, ze to nejak beres smahem. Jsou reporty, ze to jde spatne zasunout oproti jinym typum konektoru a je nutne vynalozit vetsi silu, ikdyz to muze byt i nekvalitou vyroby (usetrene centy per kus). Nektere ty redukce teda vubec zadny zazrak. Umisteni konektoru na tech grafikach neni take idealni. Doporuceni na neohybani, ktere je snad prisnejsi nez pro praci s optikou, na coz nejsou uzivatele zvyknuty. Pak tu mas klasicky mene zrucne uzivatele. Tohle vsechno zkombinuj a mas na problem zadelano. A revizi by PCI-SIG take nedela jen pro srandu kralikum.

Rad bych to dostal do ruky, abych si to mohl osahat a posoudit, ale to by me obchod asi nemel moc rad po "zapujcce".
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

Chces story kolik mi proslo rukama ruznych zdroju a napajecich kabelu a obecne HW a jak blbe to tam nekdy jde narvat, nebo tam uplne nedrzi, nebo neni dobry kontakt ? Klidne od renomovanych znacek jako Corsair. To je "problem" ktery neni nic co by tu nebylo doted a zadny halo z toho nikdy nebylo. Ze jde ztuha zasunout neni omluva, vsechny konektory se zasouvaji nadoraz a ne aby cast koukala ven. Na netu najdes fotky, jak nekteri utavili osmipiny na RTX 3080....... mno zadnou aferu z toho nikdo nedelal, jelikoz chyba spatnyho zasunuti je tak na to si zanadavat na vlastni nepozornost a jit dal. Tady se publikum pres influencery masirovalo dopredu, jak cely ten konektor je uplne na hovno a pak zanedbatelny promile utavenych karet a blaboleni influenceru vytvorilo aferu. Nikomu relevantnimu se v tomhle pripade nepodarilo nic utavit, kdyz to mel normalne zapojene at s tim delal psi kusy a i dle fotek a analyz tech utavenych kabelu je jasny, ze problem bylo prave spatny zasunuti. Useri si musi davat bacha na vse co a jak v PC zapojuji, SIG to muze upravit, aby i uplny nemehlo to nemohlo zasunout blbe a rozject komp, ikdyz takovou revizi by pak potrebovalo daleko vic konektoru nez jen tenhle, protoze rozject komp pri spatnym zasunuti se da u vice konektoru, kde to muze skoncit smradkem.
Obrázek
killerek
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. pro 2003
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od killerek »

Naposled sem nadaval vice na molexy k IDE diskum a pak na jeden zdroj. Spise sem v ruznych zarizenich potkal "vycvachtane" konektory. Posledni roky uz moc PC neslozim, protoze me zivi sitarina, ale tak jeden do roka by to byl a nejak sem s konektorama problemy nemel. Ja si pockam minimalne na to, co vypadne z te revize, coz by mohlo take napovedet, jestli jsou to jen leve ruce uzivatelu.
Pajka
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. led 2017
Bydliště: Mimoň

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Pajka »

@hladis
nekdo z pci sig i nvidia mela pripominky k tomu konektoru uz v testovaci fazi, ze to neni uplne ok, taky neumi zapojit konektor?
https://diit.cz/clanek/pci-sig-resi-poz ... -konektoru

https://diit.cz/sites/default/files/pci ... pin_01.jpg

a problemu s konektorem je nekolik

1) jestli sis vsiml tak poloha samice u fe karet je tak blba, ze je tam rantl, pres ktery ze shora nevidis jestli je konektor poradne domacknuty, taky nvidia ted doporucuje zapojit kabel driv nez das kartu do desky
2) k tomu si pricti velkou silu na dotlaceni konektoru az do konce
3) slabou aretaci u ktere necejtis nebo neslysis cvaknuti
4) podle videa GN vynalozis celkem malou silu na vysunuti nezaaretovaneho konektoru a staci vyklavy pohyb, ktery delas s kabel managementem a konektor se muzes povytahnout
5) nzxt ma na strankach zivotnost konektoru pouze 30 zasunuti na hwu pred aferou to bagatelizovali ze o nic nejde, najednou to smysl dava kdyz se to muze vydrit


a mas problem na svete, takze ano je to chyba uzivatele, ze to nezastrci poradne, ale kdyz mu nastrazis tolik pasti tak je jasny ze se nekdo chytne a ne nadarmo budou delat novou revizi konektoru
takze bych to nebagatelizoval jak to delas ty,
timhle stylem bys za 2 generace dalsich konektoru potreboval hodinove skoleni s certifikaci, ze umis zapojit konektor a to neni dobre, kdyz se to muze udelat blbuvzdorny uz od zacatku
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od hnizdo »

Pokud nejvetsi problem toho konektoru bude ze je malo blbuvzdornej, bude to v pohode. tyhle karty si kupuje malo technickych blbu.
Co se tyce opotrebeni castym pouzivanim, protovnal to nekdo pomoci rtg a mikroskopu s 8pinem? Protoze horej taky a docela by mne zajimalo proc, zejo. Jestli se tu nebavime o necem co je davno samozrejme a ted to pouze dostalo medialni publicitu.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Natural »

Nejde to srovnávat s 8 resp 6 pinem. S ním bylo prodáno miliardy karet a hromada jich měla vícero. A taky tu je ten čas, co jsou ty karty v provozu.
Najdi 20+ spálených 8pin konektorů u jednoho modelu gk během několika týdnů nebo záruční doby. Nenajdeš.
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od hnizdo »

otázka stojí jestli je někdo hledal
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

hnizdo píše: sob 19. lis 2022, 11:32 Co se tyce opotrebeni castym pouzivanim, protovnal to nekdo pomoci rtg a mikroskopu s 8pinem? Protoze horej taky a docela by mne zajimalo proc, zejo. Jestli se tu nebavime o necem co je davno samozrejme a ted to pouze dostalo medialni publicitu.
Samozrejme "opotrebeni" se tyka vsech konektoru jak se zasouvaji a vysouvaji, to neni zadny objeveni Ameriky, ty "pacicky" jsou vesmes uvnitr stejny dle jejich vyrobce at je to tenhle nebo 4-6-8-24pin.... kdo to nekdy rozebiral, tak vi. Tahle debata tady je uz zbytecna, bez dukazu jsou to jen dojmologie a roztaveny napajeci kabely v PC maji casto banalnejsi priciny v manipulaci nebo jinem selhani a je to pomerne vzacny jev.
Obrázek
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Natural »

hnizdo píše: sob 19. lis 2022, 13:23 otázka stojí jestli je někdo hledal
Ano, samozřejmě neříkám, že se tohle nedělo. Ale jaksi 4090 není úplně s 1600usd msrp grafika pro masy, aby tady bylo 20 ko konektorů za 14 dní. To by muselo být těch osmipinů (deseti/sto?)tisíce...
Nemluvě o tom, že polovinu prodejů mají v krabici schovanou scalpeři :D
petsild
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. črc 2012
Bydliště: Praha 10

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od petsild »

Jaký máte v GPU-Z rozsah napětí na 4090?
https://pctuning.cz/article/sikovna-uti ... 090-a-4080
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“